Альтернативная генерация

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 783
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2008 00:02:55
Откуда: ottuda

Сообщение vodoprovodchik »

Слесарь / Вт сен 23, 2025 15:38:32 /
Насчёт синего графика ...я , когда возился с зарядками по литию , много чего перепробовал . Основное было - определение количества энергии в заряженном аккуме. Промышленные схемки обычно привязаны к максимуму потенциала на клеммах заряжаемого акку.
Вспомнил старину- и вернулся к импульсной зарядке . Пришлось сделать слежение НЕ на пороге набираемого потенциала, а на временной подаче импульса уже с определённой длительностью .
На вашей осциллограмме импульсы зарядки тонкие(т.е.- величина энергии мала , а аккум всёже химический элемент и требует некоторое время т.е. длительность зарядного импульса ну хуть бы 1сек. У меня схемка охвачена НЕ электроникой а временем спада потенциала на аккуме т.е. по мере заряда время спада увеличивается и среднее значение зарядного тока уменьшается , тогда как энергия импульса - сохраняется ...
Вроде как получилось ! По крайней мере забыл о таком вредном явлении как подогрев аккума ,что наблюдается при постоянном токе . В принципе - тепловую защиту то сделал ,но ниразу не пришлось использовать (датчик на скотче лепишь к акууму - по достижении 50-60°С схемка отрубается полностью , до комнатной температуры )...
А как в вашей схемке определяется конец заряда ? А то промер тестером не особо удобный...
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5385
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

[uquote="vodoprovodchik",url="/forum/viewtopic.php?p=4748162#p4748162"]А как в вашей схемке определяется конец заряда ? А то промер тестером не особо удобный...[/uquote]

Один из каналов АЦП через делитель напряжения подключен к плюсу АКБ, как только напряжение АКБ достигнет более +55В, электрическая мощность ветрогенератора будет перенаправляться в балластный резистор.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3037
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Сообщение Coyote2025 »

[uquote="vodoprovodchik",url="/forum/viewtopic.php?p=4748162#p4748162"]аккум всёже химический элемент и требует некоторое время т.е. длительность зарядного импульса ну хуть бы 1сек.[/uquote]
Это как 1 секунда импульс при частоте 50, 100 или 300 Гц и угле отсечки? Там импульсы в миллисекунды, и ничего, заряжается. Это же химия, все делается мгновенно.

Добавлено after 6 minutes 10 seconds:
[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4748165#p4748165"][uquote="vodoprovodchik",url="/forum/viewtopic.php?p=4748162#p4748162"]А как в вашей схемке определяется конец заряда ? А то промер тестером не особо удобный...[/uquote]

Один из каналов АЦП через делитель напряжения подключен к плюсу АКБ, как только напряжение АКБ достигнет более +55В, электрическая мощность ветрогенератора будет перенаправляться в балластный резистор.[/uquote]
А отчего не предусмотреть буферный режим после окончания заряда? Никак не повредит, там ток порядка 0,2 А, можно месяцами так гонять. Зачем греть балластный резистор, что мешает ветряку работать в режиме ХХ, неужто повредит?
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
Друг Кота
Сообщения: 5385
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4748166#p4748166"]А отчего не предусмотреть буферный режим после окончания заряда? Никак не повредит, там ток порядка 0,2 А, можно месяцами так гонять. Зачем греть балластный резистор, что мешает ветряку работать в режиме ХХ, неужто повредит?[/uquote]

У моего ветряка ток до 12А (50В, 4 Ом). Балластный резистор с целью защиты, когда отключится заряд АКБ, нагрузкой будет являться балластный резистор около 10 Ом, напряжение на выводах ветрогенератора останется под нагрузкой и не достигнет критически высоких значений, не спалит источник питания от которого работает электроника преобразователя ветрогенератора.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3037
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Сообщение Coyote2025 »

А где гарантия что при сильном ветре напряжение не превысит критического? Защита электронная должна быть от любых перенапряжений.
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5385
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4748173#p4748173"]А где гарантия что при сильном ветре напряжение не превысит критического? Защита электронная должна быть от любых перенапряжений.[/uquote]

Вероятно под нагрузкой 10 Ом, напряжение генератора с сопротивлением катушек генератора и проводов подключения 4 Ом, при максимальной возможно мощности генератора 600 Вт, не может превысить 78В. что вполне допустимо для источника питания электроники.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3037
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Сообщение Coyote2025 »

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4748181#p4748181"][uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4748173#p4748173"]А где гарантия что при сильном ветре напряжение не превысит критического? Защита электронная должна быть от любых перенапряжений.[/uquote]

Вероятно под нагрузкой 10 Ом, напряжение генератора с сопротивлением катушек генератора и проводов подключения 4 Ом, при максимальной возможно мощности генератора 600 Вт, не может превысить 78В. что вполне допустимо для источника питания электроники.[/uquote]
как-то нерационально внутр. сопр. источника 4 Ом и номинальная нагрузка такая-же. Это же КПД 50%, такого быть не должно.
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25603
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4748192#p4748192"]как-то нерационально внутр. сопр. источника 4 Ом и номинальная нагрузка такая-же. Это же КПД 50%, такого быть не должно.[/uquote]
Ващето это и есть режим передачи максимальной мощности. Есличо.
Но Витюша не в теме электротехники...
Друг Кота
Сообщения: 5385
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4748192#p4748192"]как-то нерационально внутр. сопр. источника 4 Ом и номинальная нагрузка такая-же. Это же КПД 50%, такого быть не должно.[/uquote]

Наверное так и есть, считается что коэффициент использования энергии ветра ветрогенераторами около 0.4 . У меня сопротивление нагрузки электронно автоматически подбирается оптимальным для съема максимальной мощности во всем диапазоне производительности ветрогенератора, от 50 Ом при минимуме производительности и снижается до 8 Ом при максимуме производительности. производительность определяется по частоте вращения ветроколеса и частоты тока генератора соответственно.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3037
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Сообщение Coyote2025 »

Мудрено, электроника ради электроники. Если позволяет ветер, заряд номинальным током. Если ветер слабый, заряд таким током который возможен. Если ветра нет, от акума работает инвертор (вернее, он работает всегда). Если акум уже заряжен, а ветер есть, переводится в режим буферный. А ветряк путь крутится вхолостую, какая ему разница. Не вижу иного алгоритма. Разве какая зашита от быстрого раскручивания при урагане, да хоть центробежным регулятором или еще каким образом, я не в теме.
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26934
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Ващето это и есть режим передачи максимальной мощности
Шо, это им не известно ????? В школу, в школу !
Друг Кота
Сообщения: 5385
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4748207#p4748207"]А ветряк путь крутится вхолостую, какая ему разница.[/uquote]

Это эстетически неверно и не безопасно. во первых красивей когда ветроколесо вращается плавно и равномерно, ветрогенератор должен быть все время электрически нагруженным, во вторых, нельзя чтоб частота вращения ветроколеса превысила допустимую и не случилось поломок с последствиями, ветрогенератор должен быть электрически нагруженным.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3037
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Сообщение Coyote2025 »

Кстати, отчего система управления питается от ветряка а не от аккумулятора? Аккумулятор же постоянно нагружен на инвертор, и даже если ночью инвертор не нагружен, идет ток потребления ХХ, что тем более требует постоянной работы аккума в буферном режиме

ну а если так выпало что и ветра нет и акум разряжен, начинай тереть эбонитовую палочку шелковой тряпочкой
полюбому в подсобке бензогенератор самый маленький должен стоять, да и несколько кв. метров солнечных панелей на крыше
а если все это увязать в единый комплекс, да еще с переключениями без вмешательства человека - ух и система получится
надежность которой будет зависеть не от надежности компонентов а от полит. обстановки
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
Друг Кота
Сообщения: 5385
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4748309#p4748309"]Кстати, отчего система управления питается от ветряка а не от аккумулятора?[/uquote]

От ветрогенератора.

Вот как это сделано:
Но здесь нескольких диодов не хватило, скоро найду и припаяю...

Изображение
Вложения
20250924_201419.JPG
(167.98 КБ) 273 скачивания
Друг Кота
Сообщения: 5385
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

А вот такой демонстрационной платой получится поуправлять моим новым устройством, преобразователем ветрогенератора?
Как все отлажу, думаю можно будет переделать на плату управления попроще.
Здесь хорошо, пока не придумал какая будет индикация режимов работы устройства, использовать имеющиеся на демо плате индикаторы и светодиоды для отладки. Можно будет даже числовые показатели выводить, чтоб в числах понимать что внутри моего устройства происходит.

Изображение
Вложения
20250926_144310 2.jpg
(219.94 КБ) 216 скачиваний
Друг Кота
Сообщения: 5385
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

Здравствуйте!
Подскажите, как правильно сделать логику управления электронными ключами buck-boost преобразователя от одного 8бит регистра управления?
То есть, задавая число от 0 до 255, первую половину диапазона чисел в регистре желательно чтоб повышал напряжение вверх, а вторую половину чисел понижал напряжение вниз.
Мне это необходимо, чтоб изменяя число в регистре поддерживать входное сопротивление такого преобразователя постоянным. Выход преобразователя, заряжаемый аккумулятор +50В.
Входное напряжение от +10 до +100В.
Измерить входное напряжение и ток, исходя из этих данных посчитать действующее входное сопротивление, при необходимости корректировать число в регистре для удержания с помощью преобразователя требуемое входное сопротивления преобразователя.

Получится ли так сделать? Или нужен какой-то другой способ и алгоритм регулирования входного сопротивления преобразователя?

Изображение

Добавлено after 50 minutes 56 seconds:
Здесь, чем больше число в регистре, число для теста постепенно увеличивается каждые 25 мкс, сначала начинает увеличиваться заполнение периода управления верхним ключом преобразователя. Далее, когда число в регистре выше среднего значения, верхний ключ остается открытым, начинает работать нижний ключ, чем выше число в регистре, тем больше заполнение периода открытого нижнего ключа.

Получится ли так одним регистром управлять таким преобразователем для управления входным сопротивлением преобразователя в данной схеме?

Изображение
Вложения
pwm.jpg
(132.35 КБ) 192 скачивания
buck-boost 2.png
(20.1 КБ) 213 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 81583
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Что это было? Выписка из анамнеза Слесаря? :shock: :music:
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Сообщения: 5385
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

Получил я синусоидальный ток для трех фаз ветрогенератора при заряде АКБ +52В.

АЦП (12 бит) измеряют силу фазных токов (11.3 бит) от 0 до 2.5А, входные фазные напряжения (12 бит) от 0 до 80В, логика управляет коэффициентом преобразования (10 бит) для каждой из фаз по отдельности, смещение фаз генератора сохраняется.
Частота преобразования 49 кГц.
Частота слежения за фазными токами и напряжениями, частота замера для одной фазы, 12 кГц.
Задается равное сопротивление нагрузки для каждой из фаз генератора от 100 Ом до 20 Ом. (6 бит)
Включение балластной нагрузки и отключение преобразования по достижения полного заряда АКБ 55В.
Защита от превышения входного напряжения преобразователя (80В), байпас входа преобразователя на выход в АКБ или балластную нагрузку.

Начальный вариант схемы управления:

Изображение

Добавлено after 4 minutes 34 seconds:
пробный вариант устройства:

Изображение

оптимизировано:
Изображение
Вложения
logic 3.jpg
(127.85 КБ) 121 скачивание
fpga 2.jpg
(211.08 КБ) 134 скачивания
logic 2.jpg
(138.34 КБ) 144 скачивания
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26934
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Ну так и что в итоге изменилось в отличии от простейшего выпрямителя ?

Какая выгода в граммах ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25603
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4752113#p4752113"]Какая выгода в граммах ?[/uquote]
Хотелось бы увидеть обратную сторону печатной платы... :)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»