Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мелкие вопросы по питанию.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн янв 26, 2026 07:36:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47941 ]     ... , , , 2396, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2026 13:58:38 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Вс июл 28, 2013 18:47:59
Сообщений: 151
Рейтинг сообщения: 0
Roman Solovey, Как я понял техническое задание у Вас из сетевого синуса сделать чистый синус. Я правильно понял?
Просто я ремонтировал в сварочных инверторах PFC на микросхеме ICE2PCS01G . Если будите применять эту микросхему
могу помочь советом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2026 17:14:48 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 88
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Сообщений: 2022
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Получил максимальную рекомендованную мощность 23 ватта. Расчёт можете проверить.
Можно получить и большую мощность, индукция будет больше, это потери, нагрев.
Результаты хорошо стыкуются с вашими данными.

Спасибо за подробный ответ! Да, похоже, не стоит мучить этот БП, надо будет взять более мощный для переделки его на нужное напряжение. Сейчас, правда, он у меня всё-таки тянет 30-35 Вт, но это явно его предел. Питаю модуль из четырёх советских газоразрядных панелей ИГПП-32х32. Потребляет порядка 30 Вт, когда горит примерно четверть пикселей. Если включить больше - этот БП уже не тянет. Но все пиксели включать и не требуется, я только текст отображаю.
Полевик RU7088, кстати, на удивление соответствует даташиту - при 12 В на затворе сопротивление канала всего лишь 6 мОм.

_________________
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2026 18:45:28 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср фев 19, 2020 21:57:27
Сообщений: 91
Рейтинг сообщения: 0
КРАМ, AlexS4, я, видимо, неправильно сформулировал. ТЕОРЕТИЧЕСКИ! есть зарядник с выходным напряжением, которое не регулируется, допустим 14,8(МОЩНОЕ ОООЧЕНЬ), а у аккума 12. эти 14.8 мы подключаем к 12. сможет ли эта зарядка определить, что аккум добрал свои 14.8(если ток не измеряем и не регулируем)?
я же правильно понимаю, что без ограничения тока(следовательно, его контроля) не получится этот момент? просто на одном из форумов человек написал, что зарядка отключается исключительно по измеряемому напряжению аккума, а ток зарядки при этом не контролируется.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2026 19:55:42 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 05, 2019 17:20:08
Сообщений: 232
Откуда: Днепр, Украина
Рейтинг сообщения: 0
Stepan22, я пересмотрел много разных микросхем корректоров и в некоторых из них даже приведены формулы расчёта дросселя, так что думаю именно с этим и связано то почему значения отличаются. И я думаю что погрешность в 20% особо не повлияет. Интересно что обратную связь программа от ST как задала одну так и не изменила, видать на 400 вольтах если чучуть будет прыгать это не особо страшно)

_________________
Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2026 22:22:58 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 21:00:24
Сообщений: 172
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за подробный ответ! Да, похоже, не стоит мучить этот БП, надо будет взять более мощный для переделки его на нужное напряжение. Сейчас, правда, он у меня всё-таки тянет 30-35 Вт, но это явно его предел. Питаю модуль из четырёх советских газоразрядных панелей ИГПП-32х32. Потребляет порядка 30 Вт, когда горит примерно четверть пикселей. Если включить больше - этот БП уже не тянет. Но все пиксели включать и не требуется, я только текст отображаю.
Полевик RU7088, кстати, на удивление соответствует даташиту - при 12 В на затворе сопротивление канала всего лишь 6 мОм.

Постоянно работать на предельной мощности нельзя, это резко снижает надёжность. Можно вроде как 70 % от максимума.
Интересно, как простая формула для расчёта мощности дала хорошо совпадающий результат.
Есть ещё такой фактор. У импульсного источника приличное излучение помех. На предельной мощности излучение может намного превысить допустимый уровень.
Конечно, к вам не приедут люди из соответствующих органов по контролю излучений, но как скажется такой уровень на здоровье – вопрос. А здоровье в жизни главное.
Проверить уровень излучения у вас нечем, так что лучше использовать более мощный источник.

С нагревом сопротивление открытого канала полевика может значительно возрастать, так что, возможно, соответствие даташиту мало что даёт разработчику.
Когда-то столкнулся с ситуацией, когда полевик в схеме нагревался значительно больше, чем согласно расчётной мощности на открытом канале. Грешил на свою схему, проверил сопротивление канала в нагретом состоянии, оказалось, в разы больше, чем при комнатной температуре. Так что 6 мОм может оказаться рекламной штучкой.
Если измерите сопротивление нагретого полевика, неплохо, если бы здесь сообщили, интересно, как ведут себя другие полевики.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2026 23:41:40 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 88
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Сообщений: 2022
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
С нагревом сопротивление открытого канала полевика может значительно возрастать, так что, возможно, соответствие даташиту мало что даёт разработчику.
Когда-то столкнулся с ситуацией, когда полевик в схеме нагревался значительно больше, чем согласно расчётной мощности на открытом канале. Грешил на свою схему, проверил сопротивление канала в нагретом состоянии, оказалось, в разы больше, чем при комнатной температуре. Так что 6 мОм может оказаться рекламной штучкой.
Если измерите сопротивление нагретого полевика, неплохо, если бы здесь сообщили, интересно, как ведут себя другие полевики.

Я измерял таким образом: подал на открытый полевик 5 А от лабораторного БП в режиме стабилизации по току и измерил падение напряжения непосредственно между выводами транзистора. Получилось 30 мВ. Но долго не держал, так что он вообще не нагрелся.

_________________
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вт янв 20, 2026 15:17:20 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 21:00:24
Сообщений: 172
Рейтинг сообщения: 0
Гефестион
При измерениях надо было нагреть транзистор, например, феном, были бы интересные данные.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Ср янв 21, 2026 00:54:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 917
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6291
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
vanya789 писал(а):
ТЕОРЕТИЧЕСКИ! есть зарядник с выходным напряжением, которое не регулируется, допустим 14,8(МОЩНОЕ ОООЧЕНЬ), а у аккума 12. эти 14.8 мы подключаем к 12. сможет ли эта зарядка определить, что аккум добрал свои 14.8(если ток не измеряем и не регулируем)?
конечно не сможет. даже не сможет узнать был ли контакт с аккумулятором (или нет ли обрыва внутри батареи). обязательно должен быть какойто параметр для обратной связи, напр потребляемая источником мощность, плотность электролита, температура батареи или источника :))) :tea:

в случае когда мы применяем источник с повышенным выходным сопротивлением (напр у CV/CC источника выходное сопротивление меняется скачком при смене режима) - мы по факту тоже "измеряем" ток, но еще более косвенным способом чем обычно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Ср янв 21, 2026 02:57:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6068
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36293
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 3
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
пппп

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Ср янв 21, 2026 09:23:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3816
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 24695
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Если "зарядник" способен лишь держать неизменным большой ( избыточный ) ток с фиксированным напряжением, то это уже не зарядник !

Это уже просто блок питания с низким выходным сопротивлением (импедансом). И он не способен работать зарчдником по этой причине.

Зарядник должен иметь мягкую характеристику , то есть большое выходное сопротивление, обеспечивающее мы тем или иным способом - то ли большим внутренним сопротивлением, то ли регулятором/стабилизатором тока - но ток должен определяться не внутренним сопротивлением аккумулятора !
Такой вариант неработоспособен, а способен лишь к вскипанию аккумулятора и взрыву его.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Ср янв 21, 2026 14:02:30 
Опытный кот

Карма: -5
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 838
Рейтинг сообщения: 0
Муркиз писал(а):
Если "зарядник" способен лишь держать неизменным большой ( избыточный ) ток с фиксированным напряжением, то это уже не зарядник !

Этот "не зарядник" в варианте автомобильный генератор уж очень широко применяется.
Катаясь много лет на авто вскипания батареи и тем более взрывов не заметил.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Ср янв 21, 2026 21:41:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 889
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 6240
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Насколько помнит авто-тематику мой склероз - кроме генератора, у автомобиля есть ещё реле-регулятор, так что...
https://dzen.ru/a/XQdBvyYUeA32oWKq

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2026 01:28:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 917
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6291
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
Croma писал(а):
Этот "не зарядник" в варианте автомобильный генератор уж очень широко применяется.
Катаясь много лет на авто вскипания батареи и тем более взрывов не заметил.

это потому что у свинца самого очень "мягкая" зарядная характеристика (большое внутреннее сопротивление в установившемся режиме, он толко импульсом может принять до 1+С, а потом химия "автоматически" перейдет на 0.2..0.3C)
но это только до тех пор пока СV источника менее ~2.5V на банку, если пытаться 3+V заряжать то может и закипеть и пластины покоробить и даж рвануть, если это не мото акум на 7Ah :)

а проблема с СV может быть по 2 причинам :
если регулятор в генераторе на неправильное напряжение регулирует
и если есть закороченные банки. (надежно закороченные, не восстанавливающиеся под возникающим максимальным током)

от 2й проблемы в автомобиле есть встроенная защита :)) , особенно в дизельных :) он хрен крутанет стартер с достаточной скоростью если у акб хотяб 1 банку коротнуло :music:
(кстати у меня был акум у которого 1 из банок переиодически закорачивалась а потом самовосстанавливалась от тока генератора после прикуривания. забавно я искал причину несколько недель, не верил что акум, показывающий 13+V после снятия с зарядки и принимающий 25+A может быть неисправным)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2026 07:23:03 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -19
Рейтинг сообщений: -171
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44
Сообщений: 2690
Рейтинг сообщения: 0
Еще у автогенератора есть внутреннее сопротивление - обмотка
А у электронной системы с поддержанием постоянства выходного оно нулевое, это 2 большие разницы.
Оптимально когда выходное сопротивление оптимальное - при малой ЭДС аккумулятора ток максимальный, и он снижается по мере подъема ЭДС.
Это не все понимают - полно и вопросов и дурацких ответов при каком напряжении заряжать аккумулятор. Да хоть 1000 В заряжайте, обеспечив регулированием реостатом нужный ток заряда. А напряжение на клеммах всегда будет ЭДС акума + внутр. сопр. акума умноженное на ток заряда. Но кто из шоферов-любителей помнит закон Ома? Те же блондинки за рулем.

В форсированном режиме можно заряжать 20% емкости, но к концу обязательно закипит. И даже при зарядке штатным 10% к концу чтобы закачать 100% емкости до 2,4 В на банку надо снижать. Большинство зарядников в авторежиме заряжают до 75% и отключают.

Отсюда дурацкий ответ на дурацкий вопрос что акум заряжается напряжением 14,4 В. Это катит если стоит резистор 0,1 Ом суммарно внутр. сопр. зарядника и акума. Но колхозным ЗУ такого не добиться - упадет напряжение сети на 10% и зарядки не будет, поднимется на 5% и закипит. Оттого и навороченная электроника. А если без электроники то на выходе 20 В и реостат или ЛАТР.

Стояли в сов. ЗУ когда электроники не было трансы с перемещающейся перемычкой магнитопровода для регулировки тока.

_________________
Нет смысла перечислять игнорируемых, пускай догадываются сами по отсутствию ответов. Да и не по фэнь-шую называть их недоброжелателями, это просто глупые люди, число которых, увы, растет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2026 17:27:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 917
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6291
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
пппп

так чего, вернулся наш Телекот? :beer:
или нет? :(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2026 18:34:54 
Опытный кот

Карма: -5
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 838
Рейтинг сообщения: 0
Jack_A писал(а):
Насколько помнит авто-тематику мой склероз - кроме генератора, у автомобиля есть ещё реле-регулятор

Нынче это деталь генератора то есть одно целое.
Или для склероза всю начинку до винтика описывать надо?

В автомобиле аккумулятор заряжается при постоянном напряжении и мощном источнике.

Зарядка постоянным током, что делают маломощные сетевые зарядные устройства это другое.

У писателей этой муры все свалено в кучу.

И шоферы любители не такие и всякие ЕСЛИ в ассортименте.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2026 20:01:22 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 07:12:47
Сообщений: 189
Рейтинг сообщения: 0
Доброго времени, давно валяется акк ER14250H https://static.chipdip.ru/lib/692/DOC006692119.pdf То что рекомендуемый ток разряда 25 мА и можно разряжать до 2 В - понятно. А до какого напряжения заряжать и каким током - нет. Собственно в этом и вопрос)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2026 21:08:12 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -19
Рейтинг сообщений: -171
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44
Сообщений: 2690
Рейтинг сообщения: 0
В автомобиле аккумулятор заряжается при постоянном напряжении и мощном источнике.

Зарядка постоянным током, что делают маломощные сетевые зарядные устройства это другое.

Спорить бесполезно, бред о зарядке постоянным напряжением неискореним
Генераторы мощность за 1 кВТ, но кто позволит заряжать длительно аккумулятор током 100-150 А? Он этот ток разряда на запуск стартера с трудом выдерживает.
И если в том был бы толк, что мешает завести сетевое ЗУ на 1-1,5 кВт? Вопрос куда эту мощность деть. Некуда.

_________________
Нет смысла перечислять игнорируемых, пускай догадываются сами по отсутствию ответов. Да и не по фэнь-шую называть их недоброжелателями, это просто глупые люди, число которых, увы, растет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2026 21:21:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 917
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6291
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
Васо, надо выяснить что за химия

напр если это 3s NiMH/NiCd то заряжать лучше интеоектуальной никелевой заряжалкой которая полную зарядку определяет по напряжению + тенденции на увеличение внутреннего сопротивления. а если без измерения диф сопротивления то можно CC=25mA CV=4..4.3V и по таймеру или q-метру отрубать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2026 21:31:36 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 07:12:47
Сообщений: 189
Рейтинг сообщения: 0
Васо, надо выяснить что за химия

Чипдип пишет Литий-тионилхлоридные (3.6В; Li-SOCl2) В техописании увидел самое высокое напряжение 3.66В, может выше и не надо подавать? Подцепил 5В БП через резистор 25 Ом, напруга минут за 5-10 поднимается до 4.03-4.04В, а дальше не хочет, заряжал больше часа.
Вай шайтанама, до меня только доперло при помощи старой темы тут. Это БАТАРЕЙКА а не акк! Я как увидел надпись литий, дальше читать забыл)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47941 ]     ... , , , 2396, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y