Защита нагрузки по питанию 5 и 12v

[AlexS4]

выходное сопротивление источников обычно не 0, обычно источник на 20A сможет выдать 100-200A только на время разрядки конденсаторов выходного фильтра
тиристоры (и triac) обычно хорошо держат импульсы. если хочется более качественный расчет то сравниваем энергию запасенную в этих конденсаторах при максимальом напряжении срабатывания защиты и допустимую энергию рассеивания у тиристора.


построить триггерную защиту от перенапряжения можно и на fet, но нужен независимый источник питания затвора, хотяб заряженный конденсатор. еще нужен будет драйвер бысто заряжающий затвор. и схема быстрого закрытия на случай если ток не прервался а питающий конденсатор уже опасно садится. ... а какогото глубокого смысла заменять простую схему существенно более сложной - нет.

[u37]

В этой схеме нет гарантии токов более 100А.

[~Dimon~]

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4796182#p4796182"]будет сразу же срабатывать[/uquote]

Почему это?
Сработает в 3-м квадранте, при привышении порогового напряжения.

Только зачем?
В оригинальной схеме можно просто заменить тиристор симистором, будет в 1-м квадранте открываться, без всяких переделок.

[Соник]

[uquote="~Dimon~",url="/forum/viewtopic.php?p=4796261#p4796261"]В оригинальной схеме можно просто заменить тиристор симистором, будет в 1-м квадранте открываться, без всяких переделок.[/uquote]

Спойлер

Я попробовал с симистором BT138-600E, вместо предохранителя использовал лампу накаливания на 12 Вольт, работает!
Для чего нужен R2?

[АлександрЛ]

Для чего нужен R2?

Чтобы через стабилитрон тёк ток.

[~Dimon~]

Вроде бы, только для поддержания околонулевого заряда конденсатора, что бы он мог фильтровать кратковременные помехи.
Не будет он там особо протекать, если напряжение ниже порога.
А если выше - потечет в управляющий электрод, даже если R2 не будет.

[AlexS4]

да, точнее для того чтоб вывести используемую часть вах зенера в более резкую область, что важно на низких напряжениях вроде 5V, где желательно уже при 5.5V сработать и при 5.25V через зенер скорее всего уже течет существенный ток.

вообще для надежно закрытого состояния scr/triac надо чтоб потенциал на G был подальше от 0.6V, а без резистора подтягивающего к ближнему терминалу, это может быть не так, особенно на высоких напряжениях и в динамике.

здесь нет высоких напряжений и от миллер влияния на G стоит 100nF но остается зенер, через который может чтото подтекать через G, подводя ближе к порогу. вобщем резистор R2 полезный, обычно можно упразднить какраз R1, потому что при реальных скоростях процессов в цепях питания тиристор скорее всего успеет открыться до рассеивания опасного импульса в зенере. кстати при сопротивлении R2 470 и меньше - и конденсатор можно не ставить.

[Krismi70]

насчёт не ставить конденсатор, то это ошибочно.....где-то в сети что-то щёлкнет (не имеющее отношение к этому бп) и тиристор откроется...это из опыта....(в пром. бп стоял вообще электролит 100 мкФ)

[AlexS4]

я это в пром схемах применял без конденсатора, ложных срабатываний не зафиксировано как минимум на паре-тройке сотен экземпляров пром и бортоборудования, где помехи мягко говоря не редкость а вот срабатывания при неправильном подключении и при авариях питания - были неск шт.

но да, если 4.7V зенер для защиты 5V то конденсатор желателен, а может даже отбраковка экземпляров зенеров.

кстати triac вместо scr еще удобно применять с tl431 в качестве порогового элемента. для экономии пары компанентов при сохранении точности порога. (triac ставится гейтом кверху)

[u37]

R2 не нужен. R1 нужен. Учтите, что на R1 и УЭ в сумме будет падать порядка 1.3В для открывания, поэтому номинал стабилитрона нужно это учесть. Впрочем, если защита важнее всего, то и R1 можно заменить перемычкой (и познать радость ложных срабатываний от ВЧ помех).

[~Dimon~]

Для точности порога, как раз TL431 и нужна, учитывая ее цену, переделывать на стабилитрон - совсем никакого смысла.

[u37]

- простота реализации. Нужно делать плату, а стабилитрон припаивается прямо на "двухполюсник".

[AlexS4]

(и познать радость ложных срабатываний от ВЧ помех).

но это познание будет только если суметь подвести достаточную мощность этих самых вч помех к узлу защиты, что невсегда тривиальная задача

с tl431 нужно 3 резистора и опциональный конденсатор. если нужен1 экземпляр то это удобно делается на переходнике
sot23-6/10 dip6/10. даж ножки триака подгадываются под dip10 дырки.

[Соник]

[uquote="Krismi70",url="/forum/viewtopic.php?p=4796168#p4796168"][/uquote]
Проверил, этот вариант тоже рабочий

[AlexS4]

да. и с tl431 он хорош.
для 5V мы ствим входной делитель G--10k--in--12k--+5V, без конденсаторов.

[Krismi70]

Проверил

на лампочку - это только часть проверки....)))....надо спалить предохранитель хоть на пару ампер....)))

[Соник]

Симистор BT151-500R. Предохранитель 3А 5х20, секунды 3 посветился лампочкой, после чего перегорел. Симистор сильно нагрелся.

[Krismi70]

ВТ151 - тиристор....
раз 3 сек светился, то тока было мало от бп...)))...т.е. предохранитель как-то должен соответствовать параметрам бп, чтобы сгорать быстро и исключить соревнование, что из трёх компонентов вылетит первым...

[~Dimon~]

Так лампочка предохранителю сгореть не давала

[Соник]

Нет, в цепи не было лампочки.
Просто номинал предохранителя нужно ставить меньше. И учитывать длину и сечение проводов.