Вопрос по смесителю на К500ЛМ109 и К590КН8

[stepan_a]

Уважаемые коты, есть мысль улучшить работу приемника ИШИМ 003. А точнее собрать новый смеситель по аналогии с тем, что применяются в трансиверах. Увидел такую модернизацию смесителя:


У меня нет ADG774, но есть все микросхемы и транзисторы для аналогичной схемы, применяемой в трансиверах Дроздова и тд.
Только вместо отдельных полевиков буду ставить К590КН8


Но возникло несколько вопросов. Первый - никак не пойму, можно ли на вход ЛМ109 подавать синус? Попадалось сообщение, что там должен быть меандр.

[Asmodey]

Этот смеситель точно лучше диодного, при том что на входе УВЧ на обычных маломощных полевиках? Как он улучшит работу Ишим-003?

[stepan_a]

Везде пишут, что смеситель на ключах значительно превосходит диодный по динамическому диапазону. Вроде как шумов будет меньше. Я привел схему переделки на ADG774, ее же не просто так сделали.

[Николай_С]

[uquote="stepan_a",url="/forum/viewtopic.php?p=4798693#p4798693"]...есть мысль улучшить работу приемника ИШИМ 003.[/uquote]Это очень плохая мысль. ИШИМ 003 не предназначен для переделок и ремонтов. В его основе модульная конструкция, но производитель "сэкономил" на разъёмах и модули запаяны в кросс-плату намертво. Демонтаж осложняется тем, что любой перегрев чреват отвалом дорожек от гетинакса - тоже, суки, сэкономили!!! Про потёкшие ЖК-дисплеи вообще молчу.
Короче, кроме как в качестве музейного экспоната ИШИМ 003 использовать никак не получится.

[stepan_a]

Мне ИШИМ нужен для прослушивания хулиганов на 3,1 Мгц. Его часто используют для этого. Все гетинаксовые платы я уже выпаял, кондеры заменил, улучшения провел. Остался только смеситель. Поэтому мне уже не страшны отвал дорожек и тд. Жк дисплей норм.

[jonpim]

для прослушивания хулиганов на 3,1 Мгц.

Бери для этого sdr HackRF One
И для автономной работы с ним Portapack H2

[Николай_С]

[uquote="stepan_a",url="/forum/viewtopic.php?p=4798836#p4798836"]Все гетинаксовые платы я уже выпаял, кондеры заменил, улучшения провел. Остался только смеситель.[/uquote]Мдя... Работа проделана большая, но бесполезная - панорамы нет и никогда не будет, а без неё трудно отслеживать хаотично появляющиеся станции. Сейчас полно в продаже приёмников, сделанных по DSP-технологии. Если уж очень хотелось раритета, можно было прикупить военный связной радиоприёмник Р-250 или Волну-К. Они сделаны по уму и в доработках не нуждаются.

[stepan_a]

Ишим уже был. Покупать не надо.

Жаль, что никто по существу не ответил, наверно уже давно на ЭСЛ не собирают, надо на форуме коротколновиков, вероятно, регистрироваться.

[Asmodey]

Да какие тут вопросы? Будет работать ЛМ109 от синуса нужной амплитуды. По крайней мере включите между гетеродином и ею несколько элементов "И".

Только почему бы не сделать сразу формирователь прямоугольных импульсов в гетеродине?

[stepan_a]

[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4798906#p4798906"]Да какие тут вопросы? Будет работать ЛМ109 от синуса нужной амплитуды. По крайней мере включите между гетеродином и ею несколько элементов "И".[/uquote]
Можно тогда еще вопрос. При использовании в качестве формирователя прямоугольных импульсов микросхемы 74ACT86 применяют схему балансировки. В моем случае она нужна, и если да, то как ее выполнить?

Насколько она вообще нужна?


[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4798906#p4798906"]Только почему бы не сделать сразу формирователь прямоугольных импульсов в гетеродине?[/uquote]
Ну гетеродин Ишима уже есть и выдает синус.

[Николай_С]

Балансируют для того, чтобы логическая ИМС, выполненная по технологии КМОП, могла работать с аналоговыми сигналами величиной в десятки милливольт. Как будете балансировать Вы - зависит от уровня входного сигнала и схемы её включения.

[Asmodey]

[uquote="stepan_a",url="/forum/viewtopic.php?p=4798966#p4798966"]При использовании в качестве формирователя прямоугольных импульсов микросхемы 74ACT86 применяют схему балансировки. В моем случае она нужна, и если да, то как ее выполнить?[/uquote]Не совсем понял при чем здесь баланс, не совсем понимаю замысел разработчика. Но похоже, что на двух элементах он сделал формирователь импульсов, а регулятором "баланс" добивался максимальной прямоугольности импульсов. Понятно, что оно не просто так разрисовано и повторять надо все.

[stepan_a]

При использовании в качестве формирователя прямоугольных импульсов микросхемы 74ACT86 применяют схему балансировки. В моем случае она нужна, и если да, то как ее выполнить?Не совсем понял при чем здесь баланс, не совсем понимаю замысел разработчика. Но похоже, что на двух элементах он сделал формирователь импульсов, а регулятором "баланс" добивался максимальной прямоугольности импульсов. Понятно, что оно не просто так разрисовано и повторять надо все.

Я схему на 7486 привел для примера балансировки. А делать буду на 500ЛМ109. Вот и хочу спросить, если кто то собирал на ЛМ109, как нужно балансировать сигнал на ней?

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4798973#p4798973"]Балансируют для того, чтобы логическая ИМС, выполненная по технологии КМОП, могла работать с аналоговыми сигналами величиной в десятки милливольт. Как будете балансировать Вы - зависит от уровня входного сигнала и схемы её включения.[/uquote]

Ну там напряжение гетеродина воздействует на микросхему. Я думаю, там больше десятков милливольт гораздо, хотя и не измерял его. Приемник пока не у меня рядом.

[Asmodey]

Я не собирал конкретно то что на картинке. Но с ЛМ109 тоже надо будет мутить все эти резисторы-конденсаторы чтобы получить прямоугольные импульсы из синусоиды с небольшой амплитудой. Или подавать ей на вход синусоиду вольт на 5, которая в Ишиме вряд ли обнаружится.

[stepan_a]

Да, вероятно надо как то переделать входную часть микросхемы. Все таки надо спросить подробности на форуме коротковолновиков, возможно у людей есть опыт в этих нюансах. Спасибо за подсказки!

[Николай_С]

Зачем куда-то далеко ходить? Всё и здесь узнать можно.
[uquote="stepan_a",url="/forum/viewtopic.php?p=4799060#p4799060"]Я думаю, там больше десятков милливольт гораздо, хотя и не измерял его.[/uquote]В ИШИМе имеется электронная шкала настройки, которая уже использует частоту гетеродина. Можно просто взять сигнал с её формирователя импульсов.

[stepan_a]

Да, идея неплохая. Жаль только шкалу обычно отключают. И плата расположена очень неудобно. Я ее даже не снимал. Но разобраться в схеме шкалы можно попробовать.

[stepan_a]

Всех приветствую!
Вот нашелся вариант хороший. Сам Дроздов подключал свои смесители к синусу. Журнал Радио, 82 год, 11 месяц.
И балансировка есть. Теперь надо объединить две схемы.

[Николай_С]

stepan_a, ну ежели сам Дроздов, тады ой...
А где Вы будете брать в ИШИМе питающее напряжение -12 В? Родной блок питания такого не производит.

[stepan_a]

stepan_a, ну ежели сам Дроздов, тады ой...

Я имел ввиду, что изначально приведенную мной схему смесителя Дроздов использовал в двухдиапазонном трансивере телеграфном. Но там, как я понял, импульсы прямоугольные от гетеродина у него. Поэтому и написал, что в 82 году была оказывается схема и на синус.

-12 вольт в Ишиме нет, но я хочу взять за основу первую схему, где надо -5.2 вольта, а их получить от обмотки (6,3 В) для лампочек подсветки.