О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

[as265]

"неявный" ПИ в маяковских колонках - это еще штука, которую необходимо исследовать, просто ДВП стенка может обладать лишней жесткостью, которая там не нужна, а это лишнее частотозадающее звено

чтобы ПИ не отличался от ФИ расчетом, его собственный резонанс вне корпуса делается низкий - на мягком подвесе короче
------------------------------------
а щас мне сразу разные песни в уши играют, катушка 12см диаметром, пленки мало, там на таких писали моно в 4 дороги. туда1 сюда1 туда2 сюда2, вот 1 раз в одну сторону это 45 минут выходит, а 4 раза тудасюдатудасюда это уже 3 часа

песенки конечно там ппц, "тррррр чикичикичики хахахахахаха", хотя иногда и дайр стрейтс попадается

еще в связи со всякими записаннными лентами в тренде у меня размагничиватель - на Ш железе без I намотал до заполнения окна (почти - не хватило провода), включаю через жирный транс 220-12, где по цепи 220 ток ограничивается лампой 200 Вт (по прайсам идет как нагреватель), катушку трет так, что левый канал противоположной стороны дБ на 30, а все ближе погибает сразу, так что для полного прям стирания нужно погладить с 2 сторон

стирание такое - это не прям такое идеальное размагничивание, там остается флуктуация шума, видимо, нужно частоту выше, чем 50 Гц, или водить медленнее, но тока там супер дохрещища, так что до перегрева там 1-2 минуты можно работать, НО если я запишу что-то свое, то после моего не заиграет то, что я не хочу слушать

сами ленты еще из той эры походу, когда еще не умели делать ленты, которые не пачкают протяг, ну я про советские, типа А4409-6Б, Б37**... в кассетах массовых такой особенности не было
в смысле не хлопьями сыплется. вроде и звучит без выпадений, но мажет

и еще на ленте ЛПМ оставляет полосочки, и сам ЛПМ нормально точится (латунный концевик провернул вот, он уже там подшлифовался через пару проигрываний)

[HariusHek]

Ленты сыпались/пачкали ВСЕ. Только по-разному. И магнитные головы ВСЕ ленты пилили. И взаимное намагничивание меж слоями ленты в рулоне присуще ВСЕМ лентам. Вообще, в грамм- и магнитной записи звука, критическими были и есть механика и химия.

[АВК]

Робят, наЩёт "украшательств" родного языка я хАтЮ сказанутЬ следующее -
ЖистЬ сИчашняя, нОнешняя, обыденно-вокруг'тебяшная стала какая то серо-неРвная.
Какая то несколько удручающая. НЕ радосная.
Вот почитайте нОвостя - ОЙропа к войне готовицца, наши долго и упорно движутся нарерёд, по 200 метров в сутки.
В Госдуме, дабы нарастить з/платные преимущества, сочиняют разные законы, дабы облегчить жисть страждущих.
Ну и так далее, по кругу - вокруг кажного индивидуя.

Вот в оных условиях как то требуется разрядиться, порадоваться (чему?), других взбодрить....
Вот для оных целей, лично я, применяю животрепещущий сленг. Дабы читатели встрепенулись и вышли из .... (состояния тупого созерцания)... Тоисть возрадовались жисти кака таковой - возможности обчеНия кака посредствам написания, така и читания кем то изложенного.

[АВК]

Аз, да, у наушников звуковосприятие несколько иное.
Низззя сказать, что луДче или хУдче, чем у колонок - оно ДРУГОЕ.

...Включаем на драйвере режим Dolby Headphone - и получаем звучание, практически аналогичное звучанию АС в помещении (правда, реверберация чуть великовата, но там есть некоторые возможности подстройки...)
Можно ещё Virtual Speaker добавить, включается эмуляция 7.1, где расположение каждой из семи виртуальных АС можно подобрать по своему вкусу...

Ну, Аз, это шибко крутые навороты.
Я, последние годы много проще слушаю.

[Coyote2025]

марля и парашютный капрон, при прочих равных условиях, будут несколько разниться в смысле сопротивления воздуху.

Общая тенденция - с ростом числа слоев ткани частота резонанса громкоговорителя Fs уменьшается, уменьшается максимальный импеданс громкоговорителя, а характеристика импеданса уплощается (становится шире).

линия тренда с небольшим наклоном (0,01) свидетельствует о практической неизменности электрической добротности,

Наиболее существенно от числа слоев ткани зависит механическая (акустическая) добротность, она резко спадает с ростом числа слоев ткани.

изменения присоединенной массы в зависимости от числа слоев ткани, с проведенной линией линейного тренда, поскольку изменение прямо пропорционально.

график падения звукового давления (в дБ) от числа слоев ткани, примерно по 1 дБ на слой ткани

А то вот проблемная статья, в реальном мире не бывает границ

362. Ящик с дырками в задней стенке - открытый ящик, закрытый ящик или фазоинвертор?

[АВК]

Вот эти "закрытые ящики"...
Вот эти ФИ...

ФИГНЯ всё это !

Как оказалось, лучше всего - ПАС (Панель Акустического Сопротивления).
Пробовал и на самодельных колонках.
Сделал на переделанных (немного улучшенных) $90.

РЕЗУЛЬТАТОМ ДОВОЛЕН уже несколько десятилетий (с прошлого века).

...Есть ещё ПИ... Причем, иногда этот самый "ПИ" сделан неявно, излучателем работает задняя стенка акустической системы, выполненная в виде вклеенной мембраны... (причем, такое решение применялось в совсем дешевых "маяковских" колонках, и оно работоспособно...)

Да, есть и ПИ.
Но вот что то ИНТУИТИВНО, мне кажется что они "НЕто"
Почему? - размер поверхности большой, а подвес "стандартно'одинаковый".
В смысле "стандартно" - он для всех частот одинаков, несмотря на то, что реальные длины волн знаааачительно отличаются.

Что же касается ПАС, то вот Хариус НЕправильно "представляет".
Лично я дошёл до такого варианта - 9 отверстий с 3х копеечную монету расположены [ромбом] 3*3, на задней крышке АС.
Причём СОЗНАТЕЛЬНО НЕ по центру, а смещены Асимметрично вверх.
Для чего?
А чтоб внутренних противных резонансиков небыло.
Затянуты дырки одним куском полотна, аналогичного простыне.
Зажата ткань меж 2х кусков фанеры, 1 из которых - задняя стенка АС.
После высыхания клея - ткань в дырках смочена водой, и по мере высыхания натягивается.
Внутри колонок практически звукопоглотителя нет - проложен кусок ткани гармошкой и всё.

Про $90
Внизу выход ФИ закрыт пластиковой решёткой с 5ю фигурными дырками в ней.
Дырки где то по площади с "ленинский рубль".
Я оклеил всю эту решётку довольно толстой бархоткой - ворсиком внутрь.
Логика - дырки больше, ткань тяжелее.
Да, СЧ - тот самый "противный" 15 ГД..
Окна корзины заклеены тканью простыни и намочены-высушены, натянуты....
Пенал большой, что то сантиметров 20 длиной, это по памяти.
Кусок звукопоглотителя - стандартный, но задвинут к дну пенала.

И та и та системы ПАС много работали на различных музЫках, результатами я доволен.
Считаю, что ПОДОБНЫЕ системы [ПАС] превосходят и ЗЯ и ФИ и ПИ и даже резонансные четверть'волновые лабиринты.

[HariusHek]

362. Ящик с дырками в задней стенке - открытый ящик, закрытый ящик или фазоинвертор?

Это ты у себя ниже копчика обнаружил? Опасаюсь тебя обрадовать: ящик с дырками в задней стенке - это ты свою ж-пу наконец нашёл.
Это ты про ПАС на задней стенке ? Так это ПАС, а чисто логически, ОЯ, если внутренний объём колонки наглухо не отделён от окружающей атмосферы ( ). И свой "чумодан" такой конструкции ты не поставишь вплотную к стенке.

З.Ы. Свои носки дырявые постирай, прежде чем из них ПАС лепить, а то не только громыхать пятками о фанеру и стены будут, но ещё и амбре распространять, как ты по форуму.

[as265]

Только по-разному.

причем не чуть-чуть по-разному, а на дофига, вот в буржуйских кассетах первого типа ничего активно не пачкало, в отличие от ленты СССР производства, и еще эта старая лента матовая и без защитного слоя антифрикционного, и видимо для нее нормально, что материал снимается активно при каждой протяжке

ну, во всяком случае, я это так, поиграться, посмотреть, голову поломать, а то с усилками и акустикой возиться уже не интересно, там всё давно ясно, а с цифрой тоже всё давно ясно, в смысле она работает и вмешательства не требует

[Coyote2025]

Рыба, неумение обобщать и видеть общее в квази разрозненных вещах - уровень техника а не инженера.
От ЗЯ к открытому непрерывный ряд через фазоинвертор, и никогда не поймешь где одно кончилось а другое началось
Это общая беда ограниченных людей, какое бы образованиё они не предъявляли - вот Крам из таких, он у мну первый в игнор-листе, навечно без права на УДО. С ними просто общаться неинтересно, их последний аргумент ты дурак. Еще раз вякнешь не по делу и ты туда пойдешь.Впрочем уже хватило.

Ты бы меньше своим грязным ртом лаялся. Я писал, за что грохнули кота - достаточно уже того, что двое тут годами выясняли кто потриот а кто засланный казачок. Тут никогда не знаешь, с какой стороны прилетит, может не понравиться ни тем ни другим.

Вот пример из искусства - Пазолини снял фильм с разоблачением фашизма, а грохнули его антифашисты - именно за этот фильм.

[HariusHek]

Только по-разному.

причем не чуть-чуть по-разному, а на дофига, вот в буржуйских кассетах первого типа ничего активно не пачкало, в отличие от ленты СССР производства, и еще эта старая лента матовая и без защитного слоя антифрикционного, и видимо для нее нормально, что материал снимается активно при каждой протяжке

ну, во всяком случае, я это так, поиграться, посмотреть, голову поломать, а то с усилками и акустикой возиться уже не интересно, там всё давно ясно, а с цифрой тоже всё давно ясно, в смысле она работает и вмешательства не требует

У немецких буржуев на то время уже БАСФ процветала давно, у буржуйских японцев - Сода Никон Корпорейшн...
Для видео плёнку полировали, там скорости относительно головки/головок были высокие, отличия рабочих поверхностей аудио- и видео плёнок по шероховатости поверхности заметно невооружённым оком. И для рабочего слоя видеоплёнки использовалась ржавчина более тонкого помола.
У меня даже рождалась идея - сделать приспособление для разрезания полудюймовой видеоплёнки вдоль, чтоб из неё делать люксовую для аудио-магнитофонов. Прикинул, что, учитывая абразивность магнитного слоя, для этого понадобятся режущие лезвия из сапфира, как минимум. И даже алмазные или из кристаллов нитрида бора придётся менять через десяток километров разрезанной вдоль плёнки.

Отказался от этой идеи, как технологически и финансово несостоятельной - с той же БАСФ не мне тягаться.
А буржуи... наверняка и им такое в голову приходило, но там уже зрели CD, а потом и вся эта цифровая трихомудь.

[HariusHek]

Рыба, неумение обобщать и видеть общее в квази разрозненных вещах - уровень техника а не инженера.
От ЗЯ к открытому непрерывный ряд через фазоинвертор, и никогда не поймешь где одно кончилось а другое началось
Это общая беда ограниченных людей, какое бы образованиё они не предъявляли - вот Крам из таких, он у мну первый в игнор-листе, навечно без права на УДО. С ними просто общаться неинтересно, их последний аргумент ты дурак. Еще раз вякнешь не по делу и ты туда пойдешь.Впрочем уже хватило.

Ты бы меньше своим грязным ртом лаялся. Я писал, за что грохнули кота - достаточно уже того, что двое тут годами выясняли кто потриот а кто засланный казачок. Тут никогда не знаешь, с какой стороны прилетит, может не понравиться ни тем ни другим.

Вот пример из искусства - Пазолини снял фильм с разоблачением фашизма, а грохнули его антифашисты - именно за этот фильм.

Запомни, ты, пугало ты огородное, и другим расскажи:
- услышать и увидеть, это вовсе не означает узнать;
- получить диплом, это вовсе не означает обладать знаниями;
- насобирать знаний, это вовсе не означает их все понять;
- понимание знаний вовсе не означает, что обладающий знаниями н их понимающий способен кого-то научить, передать свои знания (точнее - накопленные всем человечеством за тысячелетия) кому-то другому.

Ты, например, тут рассказал о лайках Аляски... Потом доказывал, что все КОТЫ обязаны перед собаками приседать в глубоком книксене, или срочно сделать реверанс. "Забыв" сказать, что вакцину придумали, разработали и создали люди для людей, что Бог для того и дал людям разум, а собачки в этой цепи - это лишь средство доставки. Как чайный клиппер Cutti Sark.

А рот у меня чистый. Не болею, не подвержен, не был замечен, не привлекался. А у тебя стоматит? Вульво-вагинит с прорывом в глотку?
Или просто зубы не чистишь?

[Phlanger]

...поцыэнты продолжают наперебой бредить?

[As]

Раздел такой - здесь ещё и не такой бред можно увидеть... (основные бредогенераторы, кстати, отмечаются в теме регулярно... )

[АВК]

У меня даже рождалась идея - сделать приспособление для разрезания полудюймовой видеоплёнки вдоль, чтоб из неё делать люксовую для аудио-магнитофонов. Прикинул, что, учитывая абразивность магнитного слоя, для этого понадобятся режущие лезвия из сапфира, как минимум. И даже алмазные или из кристаллов нитрида бора придётся менять через десяток километров разрезанной вдоль плёнки

Да, и у меня была АНАЛОГИЧНАЯ идея.
Воткнуть в дерево или пластик несколько параллельных лезвий и распустить видеоплёнку на аудио...
Руки НЕдошли - цифровой звук нагрянул....

Думаю, что обычные бритвенные лезвия, лучше из нержавейки которые, чтоб немагнитной - ВПОЛНЕ бы справились с резанием.

[КРАМ]

От ЗЯ к открытому непрерывный ряд через фазоинвертор, и никогда не поймешь где одно кончилось а другое началось

Более дебильную "непрерывность" даже трудно себе представить...

Витюша понятия не имеет о разрывных функциях в математике. Как узнал в школе про экспоненту, так только про нее и говорит. Нравится она ему. Дурачку педальному.

[As]

ФИ настолько популярен, что весь его расчет стал абсолютно доступен, есть и формулы, и номограммы, и "экспертные мнения". ЗЯ - ещё проще, для него и формула-то всего одна... Интереснее рупорные и четвертьволновые оформления (которые где-то даже пересекаются и в расчете, и в реальных параметрах...). А вот про ПИ мало кто пишет, а расчеты сильно заумные... И ведь ПИ в чем-то даже лучше ФИ-оформления - хотя бы для мышей входа нет...

[as265]

как только собственный резонанс ПИ без корпуса станет достаточно низким, а это можно сделать, подбирая достаточно мягкий подвес к блину ПИ, - расчет выродится в расчет ФИ, просто вместо массы и площади столба воздуха в трубе будет масса и площадь блина ПИ

а если собственный резонанс ПИ высокий. будет хрень, потому что на собственном резонансе ПИ работает, как дырка тупо, и у системы появится частота режекции

но в целом собственный резонанс ПИ и получается низкий, порядка 10 Гц, в силу того, что ПИ делается утяжеленный, чтобы частота настройки ПИ в коробе была нужной

вероятно, таки корзина и центрирующая шайба нужны, чтобы на большой амплитуде блин двигался строго по 1 оси, но еще можно просто площадь ПИ взять побольше по возможности (два ПИ с противоположных сторон для компенсации отдачи на корпус, особенно актуально для малых объемов, где ПИ тяжелый, и одиночный ПИ будет шатать всё, колонка ездить будет)

Отказался от этой идеи, как технологически и финансово несостоятельной

а что если не резать видеопленку, а использовать ее во всю ширину сразу? просто во много дорог писать, а направляющие всякие уж явно попроще сделать будет и головы по высоте повыставлять, а катушки можно на 3д принтере напечатать

[АВК]

Про ПИ - вот всё ЩИТать...
На форуме видимо аналитики завелись....

А, ить, можно ЭМПИРИЧЕСКИ, по "экспериментаторски"...
Читал где то, когда то, насчёт настройки ПИ идею - кусок пластилина лепют в центр мембраны и меняют его массу.
И ВСЁХ ДЕЛОВ....


если не резать видеопленку, то можно либо взять головку от магнитфона ЭВМ - что то 20и дорожечную, и подключать нужные дорожки, либо надклеить на обычную "стерео" формозаполнитель и смещать головку по высоте плёнки.

И то и др как то аляписто.
Всеж лучше, наверно распустить на стандартную ширину.

[HariusHek]

Продавался же 38-дорожечный мафон "Садко"... стоил порядка 300 руб.

[murzistor]

362. Ящик с дырками в задней стенке - открытый ящик, закрытый ящик или фазоинвертор?

Это особый тип короба АХЕЗ.
П. С. Если стенка имеет упругость то это вдобавок пассивный излучатель.

Но если надо рассчитать корпус по науке то он должен быть конкретного типа