Прокачиваем измерительные раритеты! От 6-ти разрядов и выше.

[TrexREXX]

На китайских ресурсах немало тем о ремонте и модернизации Yokogawa 75xx (https://bbs.38hot.net/forum.php?mod=vie ... ra=&page=3 и мн. др.). В основном юзеры жалуются на краткосрочную нестабильность показаний

У двух моих 7562, болтает МЗР, в диапазоне 2-5 едениц. Ну так в спеках же!

и на ненадёжную защиту от перенапряжения (в угли выгорают реле и куча полевиков на AC модуле).

ИМХО сувать 1Кв в режиме автомата ДУРНОЙ тон! И таки да, многие автоматы грешат этим, и выгорают за милую душу, и в более крутых пепелацах

Для лечения первой проблемы меняли ОУ, чип ИОН (в т.ч. на LM399 с усилителем), но ни одного положительного результата.
Оно и понятно, всё семейство Yokogawa 75хх - это до предела упрощённые и системно удешевлённые классические настольники 25хх(A), засунутые в набравший в то время популярность малоразмерный корпус. Нет больше в мультиметрах больших и дорогих микропроволочных японских резисторов и герметичных маслонаполненных Vishay, но есть массовый тонкоплёночный ширпотреб. Нет больше старых добрых герметичных термостабилизированных LMx99, но есть LT1021/LM369 для автоматизированного монтажа.

Это да, но как говорил товарищ Брежнев 'экономика должна быть экономной!!!'

Ладно, может хотя бы АЦП улучшил свои характеристики? Н-е-е-е-т. АЦП остался всё тот же - ШИМ, развёртывающего преобразования с импульсной обратной связью и заполнением тактовой частотой кварцевого генератора. А какой там, на секундочку, кварц на цифровой плате? Всего-то? Отсюда никакого запаса по разрешающей способности, а ошибка дискретизации такова, что младший разряд на индикаторе в дрожь бросает от шума океана Марса на границе между дискретами.
Что в сухом остатке? Добротный интерфейс лицевой панели с подкупающе ярким и сочным светодиодным индикатором, да милые кнопочки, нажатия на которые приятно вспоминать перед сном. И ещё спецификация, коя по совокупности ТТХ недалеко ушла от приснопамятных Philips-Fluke PM2534/2535 и Solartron 7150+/7151, т.е. от такого дна, глубже которого ещё поискать нужно.

Как писал выше, в спеки то укладывется, что еще то? Правда"For high-accuracy measurement and stable operation, the multimeter should be calibrated every three months." Для хоббитов(меня)все устраивает Кстати YOKOGAWA-7562N1 SN-49CD0382 был откалиброван в 25.09.2025. Надо глянуть на сколько он уехал за это время. И на последок все выше написанное,ИМХО

[rutash]

насколько оправдано мнение что старый прибор устаканился и дрейфует гораздо меньше чем свежий?

[TrexREXX]

насколько оправдано мнение что старый прибор устаканился и дрейфует гораздо меньше чем свежий?

Кое какая статистика есть по опорам, и резисторам, наверное есть и по приборам.... Я как то не озадачивался этим вопросам. Но моя статистика два 7562, с неизвестной датой калибровкой, оказались в спеках. Один по переменному току оказался за допуском..... Вот с 4 Advantest R6871, все оказалось похуже, но там опять не было даты калибровки...
Но: Calibration must be done once every guaranteed period (6 months) to satisfy the likelihood of measurement.

[caleb111]

По форумам я понял что старые приборы они еще и сделаны лучше . Хочу себе еще один 34401 купить, они как вино, становятся только дороже.

[bsw_m]

По Advantest R6871 могу сказать следующее из наблюдений: Стабилитрон там имеет не рекордную стабильность, более того, чтобы он не плыл семимильными шагами он должен быть включен всегда.
В моем экземпляре источник опорного напряжения (-10В) имеет ТК около 2ппм/градус.
Теперь пару мыслей о возможных доработках:
1. Выкинуть оригинальную сборку стабилитрона с его токовым резистором и заменить на ADR1399. Выкинуть родной тонкопленочный делитель. И заменить на более стабильный. Скомпенсировать остаточный ТК опорного напряжения максимально близко к нулю. Плюс этой доработки - невмешательство в печатную плату прибора (не нужно в ней вносить никаких изменений). Замена по сути на переходных платках устанавливается в штатные места. Такая доработка сильно улучшит температурную и долгосрочную стабильность. Особенно с учетом механизма Acal который периодически корректирует дрейф измерительного тракта относительно опорных -10В.
Следующий шаг - это наверное решение проблем с входным мультиплексором, который имеет огромную инжекцию заряда при положительных входных напряжениях. И имеет проблему протекания прямого тока через PN переход Jfet транзистора при отрицательных напряжениях на входе (речь конечно же про включенный Az).

[TrexREXX]

По Advantest R6871 могу сказать следующее из наблюдений:
1. Выкинуть оригинальную сборку стабилитрона с его токовым резистором и заменить на ADR1399.

Его же греть надо, если напруги под это? И ценник не особо приятен

Выкинуть родной тонкопленочный делитель. И заменить на более стабильный.

Опять же, где нужное взять, особенно сегодня?

Скомпенсировать остаточный ТК опорного напряжения максимально близко к нулю. Плюс этой доработки - невмешательство в печатную плату прибора (не нужно в ней вносить никаких изменений). Замена по сути на переходных платках устанавливается в штатные места. Такая доработка сильно улучшит температурную и долгосрочную стабильность. Особенно с учетом механизма Acal который периодически корректирует дрейф измерительного тракта относительно опорных -10В.
Следующий шаг - это наверное решение проблем с входным мультиплексором, который имеет огромную инжекцию заряда при положительных входных напряжениях. И имеет проблему протекания прямого тока через PN переход Jfet транзистора при отрицательных напряжениях на входе (речь конечно же про включенный Az).

И в свете выше сказанного, есть ли во всем этом смысл, если бы была комплектуха, почему бы и не да

[bsw_m]

Его же греть надо, если напруги под это? И ценник не особо приятен

Линии питания +-15В чем не подойдут для питания встроенной печки?

Опять же, где нужное взять, особенно сегодня?

Да вроде как нет проблем, было бы желание. Я думаю что у любого увлекающегося измериловкой найдутся соответствующие резисторы для построения делителя.

Насчет же смысла. Как мне видится, модернизация опоры в R6871 имеет некоторый смысл, в приборе все же достаточно удачный и малошумящий АЦП. После модернизации получим прибор, который станет куда лучше по характеристикам на базовом пределе. А вот дальнейшая его модернизация уже реально может встать в копеечку и не будет иметь особого смысла, разве только "ради искусства".

[TrexREXX]

Линии питания +-15В чем не подойдут для питания встроенной печки?

Ну так они же для питания операционников(наверное). Садить дополнительную нагрузку, как по мне не камильфо...

Да вроде как нет проблем, было бы желание. Я думаю что у любого увлекающегося измериловкой найдутся соответствующие резисторы для построения делителя.

Ну вот у меня нет ничего лучше МРХ

Насчет же смысла. Как мне видится, модернизация опоры в R6871 имеет некоторый смысл, в приборе все же достаточно удачный и малошумящий АЦП. После модернизации получим прибор, который станет куда лучше по характеристикам на базовом пределе. А вот дальнейшая его модернизация уже реально может встать в копеечку и не будет иметь особого смысла, разве только "ради искусства".

Вот и я (к сожалению)про финансовую составляющюю Ну и потом, вопрос калибровки. Есть доступ к Fluke5522A, но он маловат для калибровки R6871

[bsw_m]

Срисовал схему входного усилителя ADCMT 7470. Еще предстоит поработать над читабельностью схемы, ну и дополнить недостающие линии питания (на ключи) и блокировочные конденсаторы по питанию. Ошибки возможны, но надеюсь, получилось их избежать. Когда появятся силы - сделаю реверс схемы АЦП.
P.S. Не уверен, можно ли данный прибор отнести к раритетам, все таки уже и USB есть и он до сих пор производится, но только для японского рынка, так что, как минимум - зверь редкий в наших краях.

[rutash]

Срисовал схему входного усилителя ADCMT 7470. .

а зачем столько резисторов в цепях коллекторов Q15 и Q16?

[caleb111]

возможность купить тек2465 пересилила , купил , а 34401 позже куплю, денег доберу

[DSGhost]

возможность купить тек2465 пересилила , купил , а 34401 позже куплю, денег доберу

2465 обычный или b?

[bsw_m]

Небольшая находка в процессе копания прошивки мультиметра 34410А/34411А.

Вся магия в присутствии вот такой проверки в Application Image 34411А

Код: Выделить всё

// Runtime compatibility check in the 34411A application image
uint16_t model_personality = *(volatile uint16_t *)BOOT_HANDOFF_ADDR;

if (model_personality == MODEL_ID_34410A) {
    display("PLEASE LOAD");
    display("34410 FIRMWARE");
    abort_startup();
}

if (model_personality == MODEL_ID_34411A) {
    return; // Valid platform, proceed with 34411A initialization
}

report("3441x memory corruption detected");

И отсутствии таковой (если упрощенно говорить) в Application Image 34410А. Остальные подробности програмной архтектуры в pdf файле.

[Эдуард В.]

Небольшая находка в процессе копания прошивки мультиметра 34410А/34411А.

Подскажите, пожалуйста, что по минимум нужно поставить и настроить на компьютере, чтобы прошить 34410A?

Из описания прошивки: "You must have a VISA I/O library installed and configured. To update firmware using USB or LAN, the Agilent VISA I/O library must be used. If using USB the minimum Agilent library version must be M.01.00.02."

Методом "тыка" не получилось. Не пойму, что хочет. Где взять "правильную" программу?

[caleb111]

Обычный 2465, что удивительно, все гибридки и микросхемы в нем целые .

[TEKTRON]

caleb111, вентилятор центробежный с отдельным мотором и съёмной крыльчаткой или современного типа, осевой, как в компах?

И в БП алюминиевые электролиты лучше сразу заменить поголовно.

[bsw_m]

Методом "тыка" не получилось. Не пойму, что хочет. Где взять "правильную" программу?

Называется "keysight io libraries suite", скачать на сайте Keysight.
Или можно тут: https://disk.yandex.ru/d/CqgyH20TdeZa_w

[Эдуард В.]

Называется "keysight io libraries suite", скачать на сайте Keysight.
Или можно тут: https://disk.yandex.ru/d/CqgyH20TdeZa_w

Спасибо! Прошивку обновил.

До обновления прошивки (была 2.40) 34410A в какой-то момент у меня завис в момент настройки режимов измерения с панели управления. Ни на что не реагировал, помогло выключение/включение. Предполагал, что обновление прошивки поможет. Обновил на последнюю 2.43. Но зависание произошло повторно. Настраивал режимы измерения с помощью web-управления 34410A (java-приложение). Также только выключение/включение помогло. В какой момент это происходит и при какой комбинации настроек, пока не выявил, т.к. неожиданно было. Есть подозрение, что при изменении с 10 PLC на 100 PLC или наоборот со включенной статистикой. Или включение/отключение статистики при 100 PLC.

Не сталкивались ли с таким? Возможно, где-то уже обсуждалось?

[DSGhost]

Называется "keysight io libraries suite", скачать на сайте Keysight.
Или можно тут: https://disk.yandex.ru/d/CqgyH20TdeZa_w

Спасибо! Прошивку обновил.

До обновления прошивки (была 2.40) 34410A в какой-то момент у меня завис в момент настройки режимов измерения с панели управления. Ни на что не реагировал, помогло выключение/включение. Предполагал, что обновление прошивки поможет. Обновил на последнюю 2.43. Но зависание произошло повторно. Настраивал режимы измерения с помощью web-управления 34410A (java-приложение). Также только выключение/включение помогло. В какой момент это происходит и при какой комбинации настроек, пока не выявил, т.к. неожиданно было. Есть подозрение, что при изменении с 10 PLC на 100 PLC или наоборот со включенной статистикой. Или включение/отключение статистики при 100 PLC.

Не сталкивались ли с таким? Возможно, где-то уже обсуждалось?

Если сможете сэмулировать проблему вручную, пишите, попробую сделать тоже самое на своем 34410А, чтобы убедиться, это системная проблема или нет.

[DSGhost]

Обычный 2465, что удивительно, все гибридки и микросхемы в нем целые .

1.
https://jestineyong.com/amazing-tektron ... formation/

Там есть 2 пленочных конденсатора, пускающих волшебный дым

2.
Стоит поменять мелкие электролиты на плате А5 и повесить дополнительный химический источник тока на 3.7В, чтобы калибровки не улители от старения штатного.

https://etc.to/vintage-equipment/oscill ... 195824.png