Мелкие вопросы по питанию.

[~Dimon~]

Есть ли какой широкораспространенный аналог UC3843, но с возможностью "перевернутой" ОС?
Что бы импульсы отсекались, когда напряжение ОС ниже порогового.
Блокировка многократных импульсов строго обязательна, TL494 не канает.
Остальное: однотакт, заполнение - как можно ближе к 100%, Undervoltage lockout, включение <10в, выключение выше 6в, выход желательно сразу под мощный полевик.

Пока удалось приколхозить TL431 к UC3843, катод на FB и через 2,4кОм на Vref.
В целом работает, но это дополнительные тормоза, а хотелось бы максимальную скорость реакции ОС.

[u37]

Вход FB заземлить и стягивать ток в землю в выводе COMP.

[~Dimon~]

Эмиттерный повторитель?
Поставил SS9015, порог:
База 0,81в
COMP 1,45в
Только я не вижу, из чего там следует этот порог, и чем обеспечена его стабильность?
Это еще помимо стабильности падения Б-Э.
А делитель очень большой ~13.

[u37]

По внутренней схеме всё видно.

Это не вывод контрольной точки отслеживания, а порог ШИМ (сдвинутый на 2 диода и поделенный резисторами).
Подразумевается, что туда будет вешаться выход оптопары и тянуть ток в землю. Делается так для того, чтобы небыло гигантского петлевого усиления (и tl431 и собственный ОУ), приводящий к неустойчивости.

[~Dimon~]

Единственный порог в этой схеме - FB (2,5в), который мы заземлили.

При 1,45в на COMP, минус 2 диода, и еще делить на 3, на входе второго компаратора что то около 150мВ, это скорее его напряжение смещения, чем какой то порог.
Подал 0,44в на CS, порог COMP стал 2,85в, минус два диода и делить на 3 = 0,62в, что на 180мВ выше CS.
Таким образом...
На вход CS нужно подать опорное напряжение менее 1в (с учетом смещения - не более 0,8в).
Порог по COMP при этом будет (CS + 180мВ) * 3 + 1, в итоге не выше ~4в.
Все это приблизительно, так как падение на диодах зависит от тока и температуры, смещение компаратора - вообще непонятно от чего и как, и от куда оно именно такое? Как вся эта кухня поведет себя с другими экземплярами ШИМ-ки, то же непонятно.

[~Dimon~]

Додумалось еще...
Если в первом случае, на диодах падает около 0,7в на каждом, то смещение второго компаратора выходит уже считанные милливольты, что вполне обычно, и искать там нечего.
Во втором эксперимента, порог COMP удвоился, диоды нагружены резисторами, ток через них стал больше, падение еще немного увеличилось, по этому я и насчитал 180 вместо 150, условно приняв что каждый диод ровно 0,5в.
Проверить эти мысли, к сожалению кажется никак, доступа к верхнему входу нет.
Даже если все именно так, то вопрос температурного дрейфа все равно остается открыт, надо проверять, компенсировать если что, гемора то сколько...

[u37]

Схема IC такая: вход FB на ОУ, ее выход "comp". Этот сигнал (-2 диода и делитель) подается на компаратор сравнения ШИМ, который сравнивает пилу тока и этот сигнал. На выходе компаратора получается ШИМ в драйвер и на выход. Если FB заземлить, то ОУ перейдет в выход "полный ШИМ" (COMP = макс).
Теперь, к выводу COMP цепляем транзистор оптопары, который выполняет функцию регулирования ШИМ, т.к. он _опускает_ уровень на этой ножке, что (далее по цепочке) идет на компаратор и уменьшает ШИМ, вплоть до полного отключения.
Никакого порогового элемента здесь нет, функцию "сравнения" выплняет TL431 на другой стороне, которая управляет оптопарой.

Если вам не нужна такое построение, просто возьмите микросхему для boost преобразователя, их валом - как контроллеров (не особо), так и полных конвертеров.

[~Dimon~]

Я не DC-DC с оптронной ОС строю, про типовые схемы забудьте вообще.
Датчика тока то же нет, он там бесполезен.
К полевику подключен DC коллекторный мотор, делитель ОС подключен к напряжению питания.
Задача схемы - не допустить просадку питания мотором, ниже 10...10,5в.

Проблема в том, что у большинства ШИМ-ок, FB работает "не в ту сторону".
Мой вариант с TL431 на FB, обеспечивает стабильный порог, но понижает быстродействие.
Ваш с COMP - быстр, но потенциально нестабилен по порогу.

[u37]

? ...
MT3608, ее выход на затвор nMOSFET и подтянуть резистором к Vdd. Если колхоз не нравится, то между ними можно поставить low driver типа TC4427.

дискретный компаратор, выход на затвор nMOSFET. Порог переключения 10.5В, гистерезис 0.1В. В схеме наверняка есть МК, а значит есть Vref 3.3/5V для компаратора.

[~Dimon~]

Я не сказал, у меня ключ IRF3205
Качать его мегагерцем с 3608 - еще тот прикол будет.

На компараторе что то строить - то же городуха. И МК там нет.
Проще всего - наиболее близкий аналог 3843, но с перевернутым FB, или доступом к обоим входам усилителя ошибки.
Если ничего нет - буду выжимать из своего варианта все возможное.

Это коса.
Двиг - коллекторный, 12в, с постоянными магнитами. Ток без механической нагрузки 1,5А, сопротивление ~1 Ом, то есть пуск до 10...15А.
Питание от батареи для УПС 12х7 или 12х12, в том числе от полудохлых, когда они уже просто есть бесплатно.
Функционал:
1. Электронный выключатель (без силовых контактов).
2. Защита батареи от переразряда.
3. Обеспечение пуска при почти полном разряде.
С многобаночным литием пока решил не связыватся.

[~Dimon~]

Там еще такой интересный момент с 3843 есть.
Если инвертировать выход транзистором и подать на RT/CT - Duty становится 100%
Ключ открыт до отсечки ОС, затем фиксированный Toff, и новый цикл.
Только оно не сильно надо в данном случае.

[u37]

Не понимаю. Компаратор - самое простое и самое эффективное средство. Т.к. стоится, по сути параллельный стабилизатор. И ему вообще перпендикулярен и ток и частота коммутации - всё это заботы мотора. ШИМ здесь не сдался.
Инверсия выхода - да, это тоже решение. Но, единственное что-то полезное в 3842, это его драйвер. А тут придется делать собственный.

Не вижу проблем в управлении IRF3205 и 1 MHz, бывало и похуже. Просто пару транзисторов перед затвором и проблема уходит. Но в 3608 и нет 1М, там не ШИМ, а ЧИМ. Впрочем, компаратор всё равно лучше - точнее вех извратов с ШИМ.

[~Dimon~]

Компаратору надо не только драйвер, еще какой то Undervoltage lockout надо делать, иначе поведение в переходных процессах непредсказуемо, а это травмоопасный инструмент.

Поигрался еще на макете.
Резистор REF 3843 - катод 431, должен быть не более 1кОм, для максимального быстродействия. Можно даже 620 или 470, опорник тянет.
Минимальный Ton около 15мкс, вклад микр примерно 50/50 (усилитель ошибки 3843 то же медленный!).
На частотах в единицы кГц это приемлемо, а больше приводу и не надо. Поигрался, выставил 1кГц.
Даже входной электролит не понадобился, но можно и поставить. И пленки от помех.

За COMP все равно спасибо! Разобрался как работает, запомню, может пригодится в другом месте.

[u37]

))
Однако, Очень специфическое применение.

[R-Catherine]

спокойно снимайте ВЧ с вых. обмотки.

А может был у Вас опыт, какой лучше взять бп импульсный в таком случае? Был ли опыт разбора стандартных зарядок от мобильников? А то у меня ненужные есть, но они вроде как "одноразовые". Не знаю как его разобрать, чтобы не повредить

[petrenko]

.. как его разобрать, чтобы не повредить

Не повредить совсем не получится, пожалуй.

Наименьшие повреждения если применить скальпель и пластиковую пластинку.

Только аккуратно - лучше повредить б.п., а не себя.

[~Dimon~]

Однако, Очень специфическое применение.

У меня и термостат на TL494 есть, то же специфичное применение.
viewtopic.php?p=4608881#p4608881
В итоге он был смонтирован в корпус от микроволновки, где и успешно работает.
Подозреваемых на сбои из за перегрева, прожариваю там при +50C несколько часов или дней.
Просто компаратор, то же не подходит, инерция нагревателя приводит к колебаниям температуры +/- несколько градусов,
ШИМ с правильной настройкой усилителя ошибки - решил проблему.
ПИД на МК там избыточен.

[R-Catherine]

Только аккуратно - лучше повредить б.п., а не себя.

Такой вариант (бп от смортфона) мной рассматривается, потому что в нормальном корпусе/без корпуса импульсники есть хоть и достаточно дешёвые, но на большую мощность. А это как-то смысла не имеет такой брать. Хотя может найду что-то подходящее, среднее.

скальпель и пластиковую пластинку.

Спасибо за совет. Да, я имею ввиду под повреждением саму плату со схемой. Там же компактно всё

[R-Catherine]

UC3843,

Кстати, по поводу данной штучки. Насколько на ней хорошая получается dc/dc повышайка (простейшая на микродросселе)? В плане стабильности и помех.

[Croma]

А то у меня ненужные есть, но они вроде как "одноразовые". Не знаю как его разобрать, чтобы не повредить

Зарядное вроде не одно и если взять в руки и озаботиться разборкой то можно и научиться.
Таким образом обычно и учатся согласно способностям.
Скальпель крайне опасен. Это совет с потолка.
Пользуюсь мелкой отверткой. Она же и хлипкую пластиковую бесполезную пластинку заменяет.
Раньше зарядные были клееные. Клеевой шов всегда слабину имеет.
Простукивание молоточком по шву облегчало задачу.
Нынче все чаще на защелках.
Пилочкой не пользовался хотя советов таких полно.

Чего то там повредить это уж очень надо постараться.
Пока, с начала появления этих зарядок, не удалось ни разу.

При сборке клеить необязательно.
Изолента под цвет корпуса вполне нормально выглядит.

Просто компаратор, то же не подходит, инерция нагревателя приводит к колебаниям температуры +/- несколько градусов,

Уменьшение мощности нагревателя уменьшить эти колебания.
Скорость нагрева при часах и днях прогрева вряд ли имеет особое значение.

Подозреваемых на сбои из за перегрева, прожариваю там при +50C несколько часов или дней.

И как часто такое помогло?