Простейшая акустика на широкополосном динамике

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46681
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

25ГД-26 - сугубо низкочастотник, его рабочий диапазон примерно от 40 до 400-500 герц, не более, другое дело, что в двухполосной АС его используют в полосе до 4000-5000 герц, где он уже совсем не так хорош... Но высокие частоты он не воспроизводит, для этого в АС добавляют более подходящий динамик и фильтр...
...Если же Вы спрашиваете про свой динамик, то там основное излучение на ВЧ дает рупорок-"визер", он находится впереди диффузора и то, что находится сзади диффузора, на его работу не влияет.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6880
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

R-Catherine писал(а): Чт июл 16, 2026 18:45:27 Я делаю не для приборов - а для своих ушей.
А вот что по этому поводу говорит человек, профессионально занимающийся звукорежиссурой:


Я прекрасно понимаю, что Александр Власов для Кати не авторитет, но в вопросе субъективности человеческого слуха я его полностью поддерживаю и хотел бы взглянуть на результаты измерений.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Реклама
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2021 16:38:49
Откуда: Оттуда

Сообщение R-Catherine »

тут умный человек натолкнул на такую идею. А что? :idea:
Изображение

Может мне два корпуса не вдоль вместе соединить зазря, а вот таким образом? :idea: Как раз для дина с не таким ум маленьким Qts... трансмиссионная линия
Вложения
fileоалааь-11.jpg
(7.36 КБ) 163 скачивания
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить.
...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu...
ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26524
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Режь по диагонали, чтобы не сомневаться как - вдоль или поперек...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3773
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

As писал(а): Пт июл 17, 2026 12:01:31 25ГД-26 - сугубо низкочастотник, его рабочий диапазон примерно от 40 до 400-500 герц, не более, другое дело, что в двухполосной АС его используют в полосе до 4000-5000 герц, где он уже совсем не так хорош...
до 400-500 - это прям в идеале, если выход из поршневого диапазона не затрагивать, но по факту в районе 400-500 ухо простит некие искривления, они там не критичны, а вот выше по частоте у 25гд-26 ход АЧХ зависит от пылезащитного колпачка, который может от версии к версии различаться и иметь нежелательные резонансы, думаю, это еще могли чем попало заклеивать в случае, когда идет динамик в трехполоску

замена колпачка на современный нормальный дает возможность сшивать 25гд-26 с современной ВЧ головкой при частоте раздела порядка 1800 Гц третьим порядком, в таком случае получается вполне достойно, но если клеить сплошной колпак, то нужно в диффузоре провертеть отверстия вентиляционные, как это сделано в 75гдн, иначе он начнет противно посвистывать, если поддать мощи

с нормальным колпачком просто формируется довольно ровный участок на АЧХ чуть правее частоты выхода из поршневого режима, то есть будет серединка ровная
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46681
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Были у меня когда-то 25АС-328, 8-омные и двухполосные... Фильтр там не такой уж простой, для получения приемлемых параметров...
(мои нынешние 50АС-107 можно использовать и как двухполосные, но звук получается "на любителя", не вытягивают 35ГДН-1С нормальные СЧ...)
Реклама
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Сообщение Phlanger »

Можно. Но не нужно.
Нужно сделать годные ящики - раз, прилепить на середину 3ГД-32, да хоть 3ГД-38 - два.
Ленточники китайские заказать с олебобов, говорят, годные - три.
Фильтра активные спаять и три пары усилителей - четыре.
Profit!
Ничего сложного, уверяю.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6647
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Сообщение Asmodey »

Согласно вновь открывшимся обстоятельствам тема потеряла актуальность.
R-Catherine писал(а): Чт июл 16, 2026 18:45:27 Нет. Я делаю не для приборов - а для своих ушей.
Как выяснилось, ей уши не особенно то нужны. Слушает напрямую в моск viewtopic.php?t=202372
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Сообщение Phlanger »

Asmodey писал(а): Пн июл 27, 2026 21:41:13 Слушает напрямую в моск
А санитары... знают?
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6647
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Сообщение Asmodey »

Боюсь нет.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46681
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Недостаток идеи с шириком в качестве СЧ - по неискаженной громкости эта конструкция заметно уступает специализированному СЧ, даже такому древнему, как 15ГД-11... Т.е. звучит хорошо - но негромко... Я тут уже получил свою дозу критики за переделку кометовских колонок на вариант "НЧ+ШП", хотя на слух это было совсем не так плохо, как некоторым показалось по картинкам... :)))
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Сообщение Phlanger »

As писал(а): Вт июл 28, 2026 06:27:17 ...Недостаток идеи с шириком в качестве СЧ - по неискаженной громкости эта конструкция заметно уступает специализированному СЧ, даже такому древнему, как 15ГД-11... Т.е. звучит хорошо - но негромко...
А вот это вы попросту бредите.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46681
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Это - из собственного скромного опыта... :dont_know: (хотя, если полистать странички Сети и глянуть такой параметр, не описанный ГОСТом, как рекомендованная мощность, всё становится понятно...)
...Вот, писал уже: viewtopic.php?p=4583379#p4583379
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26524
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

А не приходило ли вам в голову, что ухо (комплект ушей на голове ) способно не только направление и дистанцию до источника звука вычислить, но и его размер ?

Вот этот момент я что-то в литературе или ещё где не находил...

И что источник звука физически имеет связь между высотой звука и его размерами, в смысле источника.

И если для 60 герц составит около 6 метров, то для 6 кГц длина волны будет 6 см, и соответственно, размер источника звука близок к этому.
А для пищалки размеры источника превратятся даже в миллиметры.

И вот вы широкополосным динамиком с диффузором в 15 см мечтаете обмануть ухо , выдав его за пищалка ? Даже наклеив мелкий рупор на на нем ?

Нееет, ухо вам такой обман не простит...
Разве что хорошо оттптангое слоном и имеющее увеличенные размеры... с динамик...

Нет, други мои пушистые, чтобы ловить мышей, надо активно шевелить ушами !
И извилинами...
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46681
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Диффузор динамика выше некоторой частоты, зависящей и от размера диффузора, и от его жесткости, перестает колебаться как единое целое, т.е. начинается "зонный режим". При этом части диффузора колеблются с разной амплитудой и фазой, именно это вызывает изрезанность АЧХ на средних и высоких частотах... А дальше - есть две крайности: жесткий диффузор, работающий в максимально широкой полосе в поршневом режиме и мягкий диффузор, с высоким затуханием колебаний в нём... И споров, что лучше, на форуме было множество! У меня перед носом сейчас стоит пара АС с типично "жестким" типом диффузора - и на разумной громкости мне звук нравится, он менее искаженный, чем у "всеми любимого" 10ГДШ, но при превышении порога прочности диффузора рост уровня нелинейных искажений очень резкий, т.е. громко слушать просто неприятно... В более дорогих "жестких" диффузорах используют и сотовые конструкции, и вспененный металл, и керамику... А всё равно, лучше бумаги как-то не получается... :)
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2021 16:38:49
Откуда: Оттуда

Сообщение R-Catherine »

Кевлар с большим запасом - лучшее решение. На большой громкости достаточной для большой комнаты - искажений всё равно нет, нет этого резкого роста
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить.
...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu...
ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26524
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Мягкий диффузор работает на волновом концентрическим резонансе участков диффузора, причем - не только кольцами, но и их сегментами из-за неоднородности материала.

Жёсткие диффузоры продолжают колебаться всей поверхностью, поскольку подвижность их обеспечивается мягкой юбкой по контуру крепления.
Оба варианта портят звук на вч частотах.
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Сообщение Phlanger »

As писал(а): Ср июл 29, 2026 19:15:49 Диффузор динамика выше некоторой частоты, зависящей и от размера диффузора, и от его жесткости, перестает колебаться как единое целое, т.е. начинается "зонный режим".
Это вместо честно признаться, что вы проигнорировали\ниасилели, что такое "отдача\КПД\чувствительность." Всё про ВАД!Д!Д!Т!Т!Т!ы!!!
Нет, я понимаю, пьяным школьникам нравятся ВАД!Д!Д!Т!Т!Т!ы!!!, но вы-то вроде давно уже не это самое...
...а что в децтве что-то играло тихо, так что - долго накосячить, штоле? Мне вот 4ГД-28 попался с уставшим магнитом, например. Внешне, механически и электрически совершенно исправный, но звучал еле-еле. Я всё никак не мог понять, что за фигня, пока случайно отвёртку к нему не приложил. А она покачалась и отвалилась
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2021 16:38:49
Откуда: Оттуда

Сообщение R-Catherine »

Интересно, что данный мой широкополосник в таком оформлении на удивление дает НЧ в достаточном объёме. Да и на ВЧ кривостей не слышно... :dont_know:
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить.
...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu...
ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46681
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Phlanger писал(а): Чт июл 30, 2026 12:10:17
As писал(а): Ср июл 29, 2026 19:15:49 Диффузор динамика выше некоторой частоты, зависящей и от размера диффузора, и от его жесткости, перестает колебаться как единое целое, т.е. начинается "зонный режим".
Это вместо честно признаться, что вы проигнорировали\ниасилели, что такое "отдача\КПД\чувствительность." Всё про ВАД!Д!Д!Т!Т!Т!ы!!!
Нет, я понимаю, пьяным школьникам нравятся ВАД!Д!Д!Т!Т!Т!ы!!!, но вы-то вроде давно уже не это самое...
...а что в децтве что-то играло тихо, так что - долго накосячить, штоле? Мне вот 4ГД-28 попался с уставшим магнитом, например. Внешне, механически и электрически совершенно исправный, но звучал еле-еле. Я всё никак не мог понять, что за фигня, пока случайно отвёртку к нему не приложил. А она покачалась и отвалилась
Дим, почитай, что про это пишут специалисты, ту же Алдошину, хотя бы... :dont_know:
...Кстати, "отдача, КПД и чувствительность" на любимых многими "басах" вообще работают немного иначе, невозможно (физически!) одновременно получить низкую добротность, высокую чувствительность и малый эквивалентный объём...
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»