ATX 350PNR на ШИМ FSP3528

[diplodok]

ATX v2.2 Power Supply Voltage Tolerances

[Сергей187]

Спасибо. Ответ исчерпывающий.
Ещё один вопрос есть, который не совсем по теме для данного форума, поэтому дико извиняюсь и прошу помочь советом или ссылкой. У зарядных устройств для аккумуляторов, есть такая функция как защита от переполюсовки и КЗ. Защита от КЗ в импульсном блоке питания не нужна, при условии что в нём есть ограничение тока. А вот защита от переполюсовки необходима, причём не столько для блока, сколько для заряжаемого аккумулятора. Самые распространённые схемы защиты основаны на размыкании цепи между зарядным устройством и заряжаемым аккумулятором, посредством предохранителя, реле или полевого транзистора. Т.е. после срабатывания защиты само зарядное устройство продолжает работать, с отключенным аккумулятором. Вопрос вот в чём. Возможно ли реализовать защиту от переполюсовки так, чтоб при переполюсовке прекращался процесс ШИМ, например отключением питания ШИМ или через отключение от земли PS ON?

[Телекот]

Возможно ли реализовать защиту от переполюсовки так, чтоб при переполюсовке прекращался процесс ШИМ,

1. Если тормозить ШИМ то не какой защиты не будет, даже при остановленной ШИМке и не правильном подключении АКБ выгорит вторичная часть. Нужно размыкать зарядку и АКБ.
2. Защита легко реализуется на одном полевике и двух компараторах.
Если напряжение ниже нормы, к примеру ниже 10в для авто АКБ то устройство отключено.
Если напряжение выше нормы тоже.

[Сергей187]

Здравствуйте. Ещё один вопрос есть специалистам по ИБП. В цепи баз силовых транзисторов (ключей), есть ёмкости, которые называются ускорительными или форсирующими. При условии что силовые ключи биполярные. С завода всегда эти форсирующие ёмкости это электролиты 1.0 или 2.2 мкФ. Вопрос вот в чём. Уже давненько, на каких то форумах, было рекомендовано заменять электролитические конденсаторы на керамические с такой же ёмкостью. Действительно ли это нужно делать, или просто обновить электролиты с low ESR?

[cepyi]

В дежурке бп стоит стабилитрон ZD1. Маркировка J3. По даташиту я понял он на 18 вольт. В моём бп он замыкал в обе стороны, пришлось его отпаять. Можно ли его заменить(такого маленького нету) на простой стабилитрон на 18 вольт, и можно ли его вообще не запаивать ? Без него сам бп работает, но долго не гонял его. На конденсаторе С7 напряжение 12.5 вольт.

[Телекот]

Этот стабилитрон защита от перенапряжения.
Когда высыхает С13 ОС перестаёт работать и напряжение возрастает, стабилитрон пробивается или сгорает резистор R7 и блок перестает работать не чего не сжигая. Ставить или не ставить дело твоё. А то что его пробило наводит на мысль что в блоке неисправность.

[cepyi]

Да, сгорела DM311, и конденсатор С7 высох. Заменил их и бп заработал. Можно ли не ставит этот стабилитрон. Гугл говорит что он на 18 вольт(если я правильно расшифровал маркировку J3), Но на самом конденсаторе С7 12.5 вольт при работе дежурки.

[Телекот]

Ставить или не ставить твоё дело, я же сказал.
Но если его не будет то при следующем высыхании конденсатора выгорит очень много элементов.
Я же писал что эта защита от перенапряжения.

[Asaba]

У тебя же есть "простой стабилитрон на 18 вольт". Вот его и ставь.
А что бывают непростые?

[cepyi]

[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=4138419#p4138419"]У тебя же есть "простой стабилитрон на 18 вольт". Вот его и ставь.
А что бывают непростые? [/uquote]
Я имею в виду её родной с треть спичечной головки. Поставлю простой на 0.5 w, меньше нету. Спасибо.

[cepyi]

С наступающим Новым Годом всех. Можно ли рассчитать трансформатор Б.П на FSP 3528 как на TL 494 ?

[НУ понимаеш...]

cepyi
а в чем разница? оба шим двухтакты

[Baikal]

Всем привет!

Достался мне блок питания FSP ATX350-PNF. ШИМ 3528 на субмодуле. Схема та же самая, что и на ATX350-PNR.
У блока питания выпаяна коса за исключением проводов 12В и земли (планировалось использование БП как источника 12В под бытовые нужды).
Блок не запускается.
подал на выходы выключенного БП напряжения +5, +12, +3,3, 0, -12, +5VsB. Смотрю осциллографом ноги 3528. Наблюдаю следующее:

8 нога (CT) - пила;
12 нога (vref ) - +3,5В;
19 нога - импульсы;
20 нога - 0В с каким-то периодическим мелким по амплитуде дребезгом.

Выпаял все электролиты, транзисторы и интегральные схемы с субмодуля. Проверил тестером, пробоев нет, у одного из конденсаторов (1мкФ*50В) высоковато ESR (7 Ом), емкости в норме.
Просмотрел/пропаял контакты компонентов на плате
Просмотрел дорожки на отсутствие КЗ. КЗ не нашел.
Прозвонил диоды не выпаивая. Пробоев не нашел.

Подскажите, как справиться с проблемой отсутствия импульсов на 20 ноге? Или ШИМ контроллер испорчен?

[Телекот]

Смотри почему нет импульсов на 20 ноге. Там либо обвязка, либо сам выход пробит. Можно для проверки этот выход отпаять от схемы и через резистор подать питание.

[сергей999]

Во отыскал.

[Kotinvest]

Здраствуйте, уважаемые РадиоКоты. Попался по случаю блок FSP ATX-400PAF на МС FSP3528 без отдельного модуля (все на общей плате) и похоже рабочий (лампочка гаснет, все напряжения в норме и нагрузку держат). Подскажите, можно ли использовать исходный трансформатор блока для переделки его в лабораторный с регулировкой напряжения или, на крайний случай, в стабилизированный на 20-24 Вольта? Соединил бы обмотки последовательно, убрал бы все лишнее, что можно, перерезал бы дорожки где надо, нужное - заменил (с Вашими подсказками). Ток до 10 А вполне устроил бы. Опыт не большой, наверное потому, что инженер механик: переделка КПБ на 2003 в ЛБП (ну очень долго возился); встройка платы на МС TL494 в КПБ для повышения напряжения до 48 В (тоже далеко не быстро). Всю тему прочитал. В общих чертах понял направление движения, не все до конца, ну и гложут сомнения.

[I L Y A]

Здраствуйте, уважаемые РадиоКоты. Попался по случаю блок FSP ATX-400PAF на МС FSP3528 без отдельного модуля (все на общей плате) и похоже рабочий (лампочка гаснет, все напряжения в норме и нагрузку держат). Подскажите, можно ли использовать исходный трансформатор блока для переделки его в лабораторный с регулировкой напряжения или, на крайний случай, в стабилизированный на 20-24 Вольта?...

Здравствуйте, Kotinvest! Конечно, можно все детали выпаять, включая трансформатор, и использовать их в ИБП собранном с нуля. FSP3528 - не очень дружелюбная микросхема, это ШИМ совмещённый с монитором компьютерных напряжений. Как только одно из напряжений отклоняется от нормы, эта микросхема уходит в защиту и отключает ШИМ. Я переделывал несколько компьютерных БП в ЛБП. Оптимальный вариант - ШИМ контроллер на TL494 и ему подобных. Из такого БЮ, как у Вас, я только сделал БП на 14 в. на ток 20А с защитой от КЗ и на этом ограничился.
Проверенных схем в Инете много. Поверьте, сделать БП с нуля, даже с намоткой трансформатора легче, чем переделывать существующий БП, тем более на таком специализированном ШИМе. Основная сложность - разбираться и перерисовывать существующую схему и думать, как что переделать, чтобы добиться желаемого.

[Kotinvest]

Здравствуйте, ILYA. Увы, КПБ с ШИМ контроллером на TL494, сожалению, у меня нет. Но в этой теме, вроде есть ссылка и обсуждался вариант, когда отрубаются 13, 14 и 15 ноги контроллера и делается поднятие выходного напряжения до 40 Вольт, но только с перемоткой транса. Меня интересует какое максимальное напряжение можно получить на родном трансформаторе и как правильно при этом соединить его обмотки. Мое, конечно не правильное, мнение: 1) отрубаются 13, 14 и 15 ноги контроллера, выпаивается все лишнее по линиям +3,3 В, +5 В, -5 В, -12 В (может быть еще что-то, тут нужна помощь и подсказки специалистов); 2) соединить все выходные обмотки последовательно, отрубив все, что в них посажено на землю (тут надо знать, как они намотаны в существующем трансе, чтобы не случилось чего ...); 3) один конец соединенных обмоток (какой?) посадить на землю; 4) второй конец соединенных обмоток (какой?) вывести на линию +12 В, заменив соответственно диоды, дроссель, и конденсатор с запасом на нужное напряжение и ток; 5) взяв полученное на выходе напряжение, соорудить делитель с переменным резистором и, используя 4 ногу, организовать его регулировку.

[I L Y A]

Здравствуйте, Kotinvest. Я Вас не понял, про какую ссылку говорите?
В теории это выглядит так. Выпрямители в компьютерных блоков питания построены по двухполупериодной схеме с общей точкой! Из-за низких напряжений компьютерного БП применение такого выпрямителя оправдано - это повышает КПД. Что выгоднее 5,6в. из который 0,6 в.(падение на одном диоде) многоуважаемым котам под хвост или 6,2в. из которых 1,2 в. нужно выбросить? Это почти 20% впустую, а если рассматривать обмотку 3,3в., то там эти потери будут еще больше. Вот, поэтому и стараются уменьшить число диодов, заменяя их второй обмоткой для второй полуволны. Но при этом увеличивается в два раза число витков. Трансформатор - небольшой, много витков не влезет. Вот тут-то, производители и стараются как можно больше сэкономить. Поэтому 3.3в; 5в; 12в; - это одна обмотка с отводами, а -5в; -12в; - это вторая. Считайте сами, какое напряжение с него можно получить? Правильно, если применить мостовую схему выпрямителя (на 4х диодах), 24 в. Можно и чуть больше, но тогда запаса при снижении напряжения в сети и при нагрузке (близко к номинальной) практически не остаётся. А учитывая, что часто одна обмотка намотана проводом разной толщины (для 3,3в самым толстым, 5в тоньше, 12в самым тонким), то мощность и КПД у такого БП получается не очень адекватным.
Не знаю, насколько я понятно изложил свои мысли, но суть - без перемотки трансформатора большое напряжение и соответствующую мощность не получить. Да, на вольтметре можно будет увидеть при мостовой схеме выпрямителя вольт 30, а м.б. даже больше, но при малейшей нагрузки оно будет проседать.
1) отрубание выв. 13,14,15 на FSP3528 эффекта подъёма напряжения не даст, а вот потерять защиту от перегрузки и КЗ можно легко;
2) максимально возможно "длинные" и высоковольтные обмотки уже подключены последовательно от -12 до +12. Иначе их просто на заводе не подключают !
3) не понял. Зачем?
4) конденсаторы надо обязательно заменить на бОльшее напряжение. Вероятно, и диоды потребуются на бОльшее напряжение. А вот ток с обмотки из тонкого провода навряд ли удастся поднять.
5) именно так и происходит практически во всех регулируемых блоках питания. За выв.4 ничего сказать не могу. Разpinовку этого ШИМа уже не помню.

Здесь https://dzen.ru/video/watch/63dd5b86c07 ... re_to=link человек рассказывает, как сделал БП на 20в., на котором он выставлял силу тока максимум в 1А. Простите, но мощность всего 20 Ватт - как-то мало.
Эта ссылкаhttps://rutube.ru/video/9d9e524c81ad5b5 ... ea0c/?r=wd, тоже может быть для Вас полезна.
Удачи!

[Kotinvest]

1) отрубание выв. 13,14,15 на FSP3528 просто снимает защиту от превышения/понижения напряжений 3,3, +5 и +12, а защита от перегрузки по току и мощности остается и она работает через 16 ногу.
2) "максимально возможно "длинные" и высоковольтные обмотки уже подключены последовательно от -12 до +12. Иначе их просто на заводе не подключают !"
Просто думал, что последовательно соединяя обмотки удлиняем их, т.е. увеличиваем количество витков, что равносильно - поднятию напряжения и пусть слабым звеном здесь будет "тонкая" 12 В обмотка. Все равно в моем БП ATX400-PAV два выхода по 12 В и каждый выдает 15 А, а их суммарная мощность 348 Вт. Меня устроит 10 А при 20-24 В, т.е. 200-240 Вт.
3) "не понял. Зачем?" Здесь ступил - выход с обмоток, например, на мост, а с него далее на +/- клемм.
5) "именно так и происходит практически во всех регулируемых блоках питания. За выв.4 ничего сказать не могу. Разpinовку этого ШИМа уже не помню." Есть у меня распиновка и описание этой FSP3528 - изучил.
"Здесь https://dzen.ru/video/watch/63dd5b86c07 ... re_to=link человек рассказывает, как сделал БП на 20в., на котором он выставлял силу тока максимум в 1А. Простите, но мощность всего 20 Ватт - как-то мало." На прошлой неделе смотрел, когда свой БП обнаружил - автору видео просто нечем было его нагрузить, да и без схемы мутно все это.
"Эта ссылкаhttps://rutube.ru/video/9d9e524c81ad5b5 ... ea0c/?r=wd, тоже может быть для Вас полезна." Также неделю назад смотрел - что-то подозрительно просто - только делитель 4 ноге пересчитать под мои 20-24 В.
Впрочем, пошагово убирать лишнее, контролируя работоспособность БП, и пересчитать делители для обмана контроллера по 13, 14 и 15 выводам не проблема. В принципе решение почти созрело и даже с защитой по по любому выводу (13,14 или 15 - не важно) контроллера от превышения одного моего регулируемого выходного напряжения. Осталось развеяться сомнениям относительно правильного включения обмоток, а они - сомнения этого не делают. Чтобы устранить сомнения, нужна часть схемы моего БП, где нарисован этот трансформатор и его обмотки, а ее нет, кажется все перерыл.