Зарядник Li-ion батарей на LM 317 и TL431

[_RUS73_]

если заменить R4 и R6 на 2 по 3 Ома, в результате получим 1,5 Ома, а не 3 Ома.

чето я не допёр как подсчитать

По формуле понятно что надо сопротивление каждоо резистора поделить на 1, второго так же и потом сплюсовать что то типа 1/22 + 1/22 = 11, только вот по формуле в ответе получается 0,0909090909090909 а не как не 11 Ом, подскажите где я упустил) ибо мне примерно понятно как из 2х по 22 ома получилось 11 Ом а как из двух по 3 Ома получилось 1,5 чего то не догоняю

A то что R=1/Rtotal.

[vladlat]

По формуле понятно что надо сопротивление каждоо резистора поделить на 1, второго так же и потом сплюсовать что то типа 1/22 + 1/22 = 11, только вот по формуле в ответе получается 0,0909090909090909 а не как не 11 Ом, подскажите где я упустил) ибо мне примерно понятно как из 2х по 22 ома получилось 11 Ом а как из двух по 3 Ома получилось 1,5 чего то не догоняю

Уроки физики и математики ты проспал или прогулял?

A то что R=1/Rtotal.

Ещё один "ВЕЛИКИЙ МАТЕМАТИК". Прям Эрлих 21 века!..
Напиши ещё что закон Ома это R=U*I/P. Я под столом..

R=1/Rtotal -> R*Rtotal=1 [Ом*Ом=индейская избушка - фиг вам]

[_RUS73_]

По формуле понятно что надо сопротивление каждоо резистора поделить на 1, второго так же и потом сплюсовать что то типа 1/22 + 1/22 = 11, только вот по формуле в ответе получается 0,0909090909090909 а не как не 11 Ом, подскажите где я упустил) ибо мне примерно понятно как из 2х по 22 ома получилось 11 Ом а как из двух по 3 Ома получилось 1,5 чего то не догоняю

Уроки физики и математики ты проспал или прогулял?

A то что R=1/Rtotal.

Ещё один "ВЕЛИКИЙ МАТЕМАТИК". Прям Эрлих 21 века!..
Напиши ещё что закон Ома это R=U*I/P. Я под столом..
R=1/Rtotal -> R*Rtotal=1 [Ом*Ом=индейская избушка - фиг вам]

Я написал что он не досчитал, а не всю формулу. Эх народ пошел, одни юмористы! С приведенной мною формулы
можно вычислить только R и
Rtotal. A вы что делаете? Уважаю! в с помощью сложнейших математических вычислений смогли вычислить известную в формуле величину! 1ца- это неизменная и постоянная величина, и превращать ее в Омы, Вольты или Килограмы ее никто не позволял!
Хотя вам я вам позволяю! У вас это лихо выходит и с задором! Дерзайте!

[_RUS73_]

Чтоб вам понятней было напишу еще раз 1/Rtotal=1/r1+1/r2 из чего следует что R=1/Rtotal. Или формулу нужно переписать по другому, кому как понятнее или удобнее R=1/(1/r1+1/r2)

[Svarog]

vladlat и не то и не другое, просто чуток запутался, а вы место того чтобы показывать какой умный и то что наверно физику и математику не прогуливал взяли бы и ответили по сути дела

Напиши ещё что закон Ома это R=U*I/P. Я под столом..

я и вижу что все ответы как будто из под стола

[ftx07]

Вот, доделал бету версию калькулятора. Пока в расчетах могут быть ошибки, но в целом похоже на реальные параметры.

Теперь хочу попробовать добавить мощный транзистор вместо диода, что бы точнее контролировать ток, при котором будет задействован резистор на индикаторе

PS. Обновил калькулятор, был неправильно рассчитан R8 и R2

[_RUS73_]

Вот, доделал бету версию калькулятора. Пока в расчетах могут быть ошибки, но в целом похоже на реальные параметры.
Теперь хочу попробовать добавить мощный транзистор вместо диода, что бы точнее контролировать ток, при котором будет задействован резистор на индикаторе

В целом идея не плохая. Но все таки не совсем то что нужно. Я считаю что индикацию лучше делать на оу по достижении верхнего порога напряжения на акб, и ни каких ограничивающих ток элементов.. Вот типа так.

[ftx07]

Можно, большинство самодельных зарядок наверное так и делают, но это не совсем точно, верхний порог достигается где-то на 80% зарядки.
Нужно еще "дожимать" примерно 1/3 времени, это если верить теории зарядки

[_RUS73_]

Можно, большинство самодельных зарядок наверное так и делают, но это не совсем точно, верхний порог достигается где-то на 80% зарядки.
Нужно еще "дожимать" примерно 1/3 времени, это если верить теории зарядки

У нас верхний порог заряда достигается при 100% заряда акб, потому что у нас изначально напряжение стабилизировано на уровне 4.2вольт и по мере увеличения напряжения на акб величина зарядного тока падает(где то начиная с 4.00вольт) и при достижений 4.2вольт на акб ток падает до нескольких мА. И акб заряжен на 100%

[ftx07]

... и при достижений 4.2вольт на акб ток падает до нескольких мА. И акб заряжен на 100%

Я правда в реальной схеме пока целиком не собирал, но вот в MULTISIM, если нагрузить LM317 на резистор, то видно, что при уменьшении нагрузки TL срабатывает где-то между 4.15-4.2V. В этот момент достигается ток 40%-50% от начального тока (далее ток начинает по экспоненте убывать). Что много, желательно 3%-10%.

В реальной схеме это наверное зависит от 0.5% погрешности TL, разбросов номиналов резисторов.
Но все равно, большинство заводских зарядок окончание зарядки обычно контролируют по току, а не напряжению. Да и в теории рекомендуют так делать.

Кстати для контроля напряжения можно обойтись без компаратора, добавив еще один TL431 c резистором и светодиодом до LMки и управляя тем же резистивным делителем на R7-R8

[_RUS73_]

Кстати для контроля напряжения можно обойтись без компаратора, добавив еще один TL431 c резистором и светодиодом до LMки и управляя тем же резистивным делителем на R7-R8

Не могли вы бы это отобразить на бумаге, а то я это не совсем ясно представляю.

[Starichok51]

Кстати для контроля напряжения можно обойтись без компаратора, добавив еще один TL431

TL431 по сути является компаратором, только со встроенным опорным напряжением.

[vladlat]

Я никак не пойму что в схеме делает TL431? Это пороговое устройство, включающееся при достижении на выходе 4.2В. Так стоит ли его заменить простыми транзисторами в режиме триггера Шмитта. И дешевле будет, и заряд будет более плавный...

[_RUS73_]

Я никак не пойму что в схеме делает TL431? Это пороговое устройство, включающееся при достижении на выходе 4.2В. Так стоит ли его заменить простыми транзисторами в режиме триггера Шмитта. И дешевле будет, и заряд будет более плавный...

TL431 обеспечивает очень высокую точность установки выходного напряжения, что идеально подходит в схемах зу литий-ионных акб. Да и стоит он копейки. О какой экономии вы говорите?

[ftx07]

Тлку наверное можно представить в виде такой схемы:

t431_scheme.gif

Эквивалентная схема TL431

(2.24 КБ) 1262 скачивания

Попробовал разные варианты, включал светодиод вместо R6, но при открытии TL ток поднимался всего до 2мкА.

Добавлял аналогично еще один делитель с ТЛкой, (только в катоде светодиод, а не LM) но в этом случае светодиод зажигался, только если верхнее плечо делителя (R7) было меньше примерно на 0.5%

Без делителя, от общего Vref вторая тлка заработала, только когда уменьшил сопротивление последовательно с диодом на порядок.
Возможно это связано с пульсациями на кренке, когда TL открывается и тут же закрывается, поэтому нужный ток не достигается.

Принцип работы, как я понимаю, этой штуки выглядит следующим образом:

lm317_tl431_charger_in_progress.gif

Работа зарядки

(95.66 КБ) 1445 скачиваний

[anatol378]

Принцип работы, как я понимаю, этой штуки выглядит следующим образом:

lm317_tl431_charger_in_progress.gif

Замени в симуляторе аккумулятор на последовательно соединенные регулируемый источник с нулевым внутренним сопротивлением и и резистор 0.01 - 0,1 Ом.

[ftx07]

...Замени в симуляторе аккумулятор на последовательно соединенные регулируемый источник с нулевым внутренним сопротивлением и и резистор 0.01 - 0,1 Ом.

Заменил на источник тока с сопротивлением 1/1000 Ома, управляемый напряжением. Сути это не поменяло, но теперь из-за нелинейности этап 2, когда горят оба светодиода, стал практически незаметным (приходится очень точно подгонять управляющее напряжение на источнике).

lm317_tl431_charger_in_progress_source.gif

(73.59 КБ) 1094 скачивания

Скорее всего на практике так и будет, один светодиод погаснет, второй загорится.

[ftx07]

Обновил калькулятор.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=33866&p=567092#p567092

Хотел еще спросить, почему вот в этой схеме http://www.coolcircuit.com/project/lipo ... ircuit.jpg автор в балансире не убрал BD140, вроде максимума в 100мА на TL431 должно хватить, что б открыть любой транзистор.

[Svarog]

_RUS73_ прошу перерисовать кусочек схемы зарядки до конденсаторов, так как несовсем чётко написаны номера ножек и немогу понять в некоторых что с чем соединить ( а протеус ругается гад такой ) и какой стабилитрон стоит на входе?

[_RUS73_]

Вот тот кусок что не разглядели. Номиналы указывайте, те что я указал именно вот на этом куске.