Зарядник Li-ion батарей на LM 317 и TL431

_RUS73_

Svarog писал(а):
если заменить R4 и R6 на 2 по 3 Ома, в результате получим 1,5 Ома, а не 3 Ома.
чето я не допёр как подсчитать

По формуле понятно что надо сопротивление каждоо резистора поделить на 1, второго так же и потом сплюсовать что то типа 1/22 + 1/22 = 11, только вот по формуле в ответе получается 0,0909090909090909 а не как не 11 Ом, подскажите где я упустил) ибо мне примерно понятно как из 2х по 22 ома получилось 11 Ом а как из двух по 3 Ома получилось 1,5 чего то не догоняю

A то что R=1/Rtotal.

Реклама

vladlat

Svarog писал(а):

По формуле понятно что надо сопротивление каждоо резистора поделить на 1, второго так же и потом сплюсовать что то типа 1/22 + 1/22 = 11, только вот по формуле в ответе получается 0,0909090909090909 а не как не 11 Ом, подскажите где я упустил) ибо мне примерно понятно как из 2х по 22 ома получилось 11 Ом а как из двух по 3 Ома получилось 1,5 чего то не догоняю

Уроки физики и математики ты проспал или прогулял?

_RUS73_ писал(а): A то что R=1/Rtotal.

Ещё один "ВЕЛИКИЙ МАТЕМАТИК". Прям Эрлих 21 века!..
Напиши ещё что закон Ома это R=U*I/P. Я под столом..

R=1/Rtotal -> R*Rtotal=1 [Ом*Ом=индейская избушка - фиг вам]

Реклама

_RUS73_

vladlat писал(а):
Svarog писал(а):
По формуле понятно что надо сопротивление каждоо резистора поделить на 1, второго так же и потом сплюсовать что то типа 1/22 + 1/22 = 11, только вот по формуле в ответе получается 0,0909090909090909 а не как не 11 Ом, подскажите где я упустил) ибо мне примерно понятно как из 2х по 22 ома получилось 11 Ом а как из двух по 3 Ома получилось 1,5 чего то не догоняю
Уроки физики и математики ты проспал или прогулял?
_RUS73_ писал(а): A то что R=1/Rtotal.
Ещё один "ВЕЛИКИЙ МАТЕМАТИК". Прям Эрлих 21 века!..
Напиши ещё что закон Ома это R=U*I/P. Я под столом..
R=1/Rtotal -> R*Rtotal=1 [Ом*Ом=индейская избушка - фиг вам]

Я написал что он не досчитал, а не всю формулу. Эх народ пошел, одни юмористы! С приведенной мною формулы
можно вычислить только R и
Rtotal. A вы что делаете? Уважаю! в с помощью сложнейших математических вычислений смогли вычислить известную в формуле величину! 1ца- это неизменная и постоянная величина, и превращать ее в Омы, Вольты или Килограмы ее никто не позволял!
Хотя вам я вам позволяю! У вас это лихо выходит и с задором! Дерзайте!

_RUS73_

Чтоб вам понятней было напишу еще раз 1/Rtotal=1/r1+1/r2 из чего следует что R=1/Rtotal. Или формулу нужно переписать по другому, кому как понятнее или удобнее R=1/(1/r1+1/r2)

Реклама

Svarog

vladlat и не то и не другое, просто чуток запутался, а вы место того чтобы показывать какой умный и то что наверно физику и математику не прогуливал

взяли бы и ответили по сути дела

Напиши ещё что закон Ома это R=U*I/P. Я под столом..

я и вижу что все ответы как будто из под стола

Реклама

ftx07

Вот, доделал бету версию калькулятора. Пока в расчетах могут быть ошибки, но в целом похоже на реальные параметры.

Теперь хочу попробовать добавить мощный транзистор вместо диода, что бы точнее контролировать ток, при котором будет задействован резистор на индикаторе

PS. Обновил калькулятор, был неправильно рассчитан R8 и R2

Реклама

_RUS73_

ftx07 писал(а):Вот, доделал бету версию калькулятора. Пока в расчетах могут быть ошибки, но в целом похоже на реальные параметры.
Теперь хочу попробовать добавить мощный транзистор вместо диода, что бы точнее контролировать ток, при котором будет задействован резистор на индикаторе

В целом идея не плохая. Но все таки не совсем то что нужно. Я считаю что индикацию лучше делать на оу по достижении верхнего порога напряжения на акб, и ни каких ограничивающих ток элементов.. Вот типа так.

ftx07

Можно, большинство самодельных зарядок наверное так и делают, но это не совсем точно, верхний порог достигается где-то на 80% зарядки.
Нужно еще "дожимать" примерно 1/3 времени, это если верить теории зарядки

_RUS73_

ftx07 писал(а):Можно, большинство самодельных зарядок наверное так и делают, но это не совсем точно, верхний порог достигается где-то на 80% зарядки.
Нужно еще "дожимать" примерно 1/3 времени, это если верить теории зарядки

У нас верхний порог заряда достигается при 100% заряда акб, потому что у нас изначально напряжение стабилизировано на уровне 4.2вольт и по мере увеличения напряжения на акб величина зарядного тока падает(где то начиная с 4.00вольт) и при достижений 4.2вольт на акб ток падает до нескольких мА. И акб заряжен на 100%

ftx07

_RUS73_ писал(а): ... и при достижений 4.2вольт на акб ток падает до нескольких мА. И акб заряжен на 100%

Я правда в реальной схеме пока целиком не собирал, но вот в MULTISIM, если нагрузить LM317 на резистор, то видно, что при уменьшении нагрузки TL срабатывает где-то между 4.15-4.2V. В этот момент достигается ток 40%-50% от начального тока (далее ток начинает по экспоненте убывать). Что много, желательно 3%-10%.

В реальной схеме это наверное зависит от 0.5% погрешности TL, разбросов номиналов резисторов.
Но все равно, большинство заводских зарядок окончание зарядки обычно контролируют по току, а не напряжению. Да и в теории рекомендуют так делать.

Кстати для контроля напряжения можно обойтись без компаратора, добавив еще один TL431 c резистором и светодиодом до LMки и управляя тем же резистивным делителем на R7-R8

_RUS73_

ftx07 писал(а): Кстати для контроля напряжения можно обойтись без компаратора, добавив еще один TL431 c резистором и светодиодом до LMки и управляя тем же резистивным делителем на R7-R8

Не могли вы бы это отобразить на бумаге, а то я это не совсем ясно представляю.

Кстати для контроля напряжения можно обойтись без компаратора, добавив еще один TL431

TL431 по сути является компаратором, только со встроенным опорным напряжением.

vladlat

Я никак не пойму что в схеме делает TL431? Это пороговое устройство, включающееся при достижении на выходе 4.2В. Так стоит ли его заменить простыми транзисторами в режиме триггера Шмитта. И дешевле будет, и заряд будет более плавный...

_RUS73_

vladlat писал(а):Я никак не пойму что в схеме делает TL431? Это пороговое устройство, включающееся при достижении на выходе 4.2В. Так стоит ли его заменить простыми транзисторами в режиме триггера Шмитта. И дешевле будет, и заряд будет более плавный...

TL431 обеспечивает очень высокую точность установки выходного напряжения, что идеально подходит в схемах зу литий-ионных акб. Да и стоит он копейки. О какой экономии вы говорите?

ftx07

Тлку наверное можно представить в виде такой схемы:

t431_scheme.gif: Эквивалентная схема TL431; (2.24 КБ) 1264 скачивания

Попробовал разные варианты, включал светодиод вместо R6, но при открытии TL ток поднимался всего до 2мкА.

Добавлял аналогично еще один делитель с ТЛкой, (только в катоде светодиод, а не LM) но в этом случае светодиод зажигался, только если верхнее плечо делителя (R7) было меньше примерно на 0.5%

Без делителя, от общего Vref вторая тлка заработала, только когда уменьшил сопротивление последовательно с диодом на порядок.
Возможно это связано с пульсациями на кренке, когда TL открывается и тут же закрывается, поэтому нужный ток не достигается.

Принцип работы, как я понимаю, этой штуки выглядит следующим образом:

lm317_tl431_charger_in_progress.gif: Работа зарядки; (95.66 КБ) 1447 скачиваний

anatol378

ftx07 писал(а): Принцип работы, как я понимаю, этой штуки выглядит следующим образом:
lm317_tl431_charger_in_progress.gif

Замени в симуляторе аккумулятор на последовательно соединенные регулируемый источник с нулевым внутренним сопротивлением и и резистор 0.01 - 0,1 Ом.

ftx07

anatol378 писал(а): ...Замени в симуляторе аккумулятор на последовательно соединенные регулируемый источник с нулевым внутренним сопротивлением и и резистор 0.01 - 0,1 Ом.

Заменил на источник тока с сопротивлением 1/1000 Ома, управляемый напряжением. Сути это не поменяло, но теперь из-за нелинейности этап 2, когда горят оба светодиода, стал практически незаметным (приходится очень точно подгонять управляющее напряжение на источнике).

lm317_tl431_charger_in_progress_source.gif: (73.59 КБ) 1097 скачиваний

Скорее всего на практике так и будет, один светодиод погаснет, второй загорится.

ftx07

Обновил калькулятор.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 92#p567092

Хотел еще спросить, почему вот в этой схеме http://www.coolcircuit.com/project/lipo ... ircuit.jpg автор в балансире не убрал BD140, вроде максимума в 100мА на TL431 должно хватить, что б открыть любой транзистор.

Svarog

_RUS73_ прошу перерисовать кусочек схемы зарядки до конденсаторов, так как несовсем чётко написаны номера ножек и немогу понять в некоторых что с чем соединить ( а протеус ругается гад такой ) и какой стабилитрон стоит на входе?

_RUS73_

Вот тот кусок что не разглядели. Номиналы указывайте, те что я указал именно вот на этом куске.