адаптация импульсного БП с 110в на 220в

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
NiTr0
Друг Кота
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua
Контактная информация:

Re: адаптация импульсного БП с 110в на 220в

Сообщение NiTr0 »

kret_a_v писал(а):8- диоды шотки после имп. транса не менял, т.к. по даташиту штатные перекрывали вых. напр. транса(200в 10а и 40в 10а)
Вы знаете коэфф. трансформации данного транса? :) Или вы позабыли, что он работает фактически в режиме дросселя - во время прямого хода энергия накапливается, а отдается во время обратного хода в нагрузку? Посмотрите осциллографом амплитуду импульсов прямого хода на вторичках, удивитесь :)
Реклама
Аватара пользователя
nik-as
Друг Кота
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Re: адаптация импульсного БП с 110в на 220в

Сообщение nik-as »

kret_a_v писал(а): 3-заменил электролит 670*200в -> (390мкф)*450в а после на 150мкф*400v - т.к. первый уж очень большой были не влазил в корпус
Маловато будет, желательно 330 или 220 на худой конец.
4-заменил поливик 400в 9а на б.у. 600в 16а
Многовато будет, :))) хватило бы на 5-6 А.
5- пит. цепи шим резистор по пит. не менял, т.к. покурив даташит понял что диапазон питания составляет 10-30в. (по измерениям - 10в при ~110в и 12.8в при ~220v)
Не в питании, а в запуске и т.к. при удвоенном напряжении через него будет идти удвоенный ток
он может сгореть от перегрева. Посчитать то не судьба?
6- в обратных связях стоит минитрансик-> заменить или перемотать(остаются неизвестными параметры)???
очевидно это датчик тока для лампы, для плавного вкл. и выкл. через симистор
тут возникают вопросы
- что что с ним делать и надо ли что то делать ваще ???
Ничего.
- если симистор заменить тиристором, позволит ли это снизить напр. для лампы на 0,5 ??? (тогда п.7 - отпадает)
Тиристор потребует изменения схемы управления. :)
- как можно сэмулировать работу лампы (и на сколько она Ватт) ????
Другой лампой. :) 750Вт.
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Реклама
Аватара пользователя
kret_a_v
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 15:00:33

Re: адаптация импульсного БП с 110в на 220в

Сообщение kret_a_v »

спасибо еще раз
nik-as писал(а):
kret_a_v писал(а): 5- пит. цепи шим резистор по пит. не менял, т.к. покурив даташит понял что диапазон питания составляет 10-30в. (по измерениям - 10в при ~110в и 12.8в при ~220v)
Не в питании, а в запуске и т.к. при удвоенном напряжении через него будет идти удвоенный ток
он может сгореть от перегрева. Посчитать то не судьба?
можно по подробней.... с примерами так сказать (не совсем ясно) :oops:
Аватара пользователя
nik-as
Друг Кота
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Re: адаптация импульсного БП с 110в на 220в

Сообщение nik-as »

kret_a_v писал(а): можно по подробней.... с примерами так сказать (не совсем ясно) :oops:
Что тут не понятного?
Резистор который идет с плюса кондёра 200В 680 мкФ на 6 выв. микросхемы.
Резистор Ra рис.21(Fig. 21 Startup circuit example(2))
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
kret_a_v
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 15:00:33

Re: адаптация импульсного БП с 110в на 220в

Сообщение kret_a_v »

nik-as писал(а): Что тут не понятного?
Резистор который идет с плюса кондёра 200В 680 мкФ на 6 выв. микросхемы.
Резистор Ra рис.21(Fig. 21 Startup circuit example(2))
спасибо за совет .
согласно рис.21 та мпредставлен делитель, сл-но резистор Ra надо уменьшить, а Rb увеличить?
на плате моего б.п.
Ra=22ом * 0,25вт
Rb=47Ком * 0,125вт
проводил первое включение на реальной нагрузке(принтер), лампу не подключал пока,
блок запускается и сразу выкл-ся, своего рода мигалка получилась...
из за чего это может происходить?
связано ли это с емкостью 150мф*400в?

диода будет достаточно в цепи питания лампы , для уменьшения напряжения?

п.с. - прошу прощения если мои вопросы окажуться глупыми, поскольку импульсными блоками занялся не так давно, а с данной проблемой столкнулся ваще впервые :oops:

огромное спасибо что не оставляете без внимания мои вопросы!!!!! :beer:
Реклама
Аватара пользователя
nik-as
Друг Кота
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Re: адаптация импульсного БП с 110в на 220в

Сообщение nik-as »

kret_a_v писал(а): согласно рис.21 та мпредставлен делитель, сл-но резистор Ra надо уменьшить, а Rb увеличить?
на плате моего б.п.
Ra=22ом * 0,25вт
Rb=47Ком * 0,125вт
:shock: Уверен?
проводил первое включение на реальной нагрузке(принтер), лампу не подключал пока,
блок запускается и сразу выкл-ся, своего рода мигалка получилась...
Не стоит экспериментировать на принтере, нагрузи выход 5 В БП лампочкой.
из за чего это может происходить?
связано ли это с емкостью 150мф*400в?
Предположительно, читай внимательно мои посты ранее.
Нет.
диода будет достаточно в цепи питания лампы , для уменьшения напряжения?
Повторяю, не стоит экспериментировать на принтере, запусти сначала БП отдельно.
п.с. - прошу прощения если мои вопросы окажуться глупыми, поскольку импульсными блоками занялся не так давно, а с данной проблемой столкнулся ваще впервые :oops:
Так может всё таки лучше понижающий трансформатор, пока принтер жив?
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Реклама
Аватара пользователя
kret_a_v
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 15:00:33

Re: адаптация импульсного БП с 110в на 220в

Сообщение kret_a_v »

nik-as писал(а):Так может всё таки лучше понижающий трансформатор, пока принтер жив?
ну да.... решение простое но не практичное, принтер и так не маленький... да еще и пониж. транс на 1 кВт.... думаю занабто будет...
Сэр Мурр писал(а):Потребляемая мощность- 1 киловатт. Значит, нужен автотрансформатор с допустимым током первичной обмотки до 10 А!. Похоже, кроме ЛАТР-2 ничего не подойдёт.. Правда, режим работы с такой мощностью- не продолжительный, так что можно исходить из плотности тока 5 а на кв.мм, или даже выше, а не 2, 5, как обычно
nik-as писал(а):
kret_a_v писал(а): Ra=22ом * 0,25вт
Rb=47Ком * 0,125вт
:shock: Уверен?
не совсем, но очень похоже, могу и заблуждаться....
так что правильнее будет Ra = 47ом?
nik-as писал(а):Повторяю, не стоит экспериментировать на принтере, запусти сначала БП отдельно
nik-as писал(а):Не стоит экспериментировать на принтере, нагрузи выход 5 В БП лампочкой.
я это делал при первом вкл. и по 5в и по 24
четко держит 5,1в и 24,3в , что с лампочкой что без..... можно считать что бп запущен?
nik-as писал(а):
kret_a_v писал(а): из за чего это может происходить?
связано ли это с емкостью 150мф*400в?
Предположительно, читай внимательно мои посты ранее.
Нет.
Вы это имели в виду?
nik-as писал(а): Если повезёт и транс окажется универсальным, то не потребуется.
Если же транс рассчитан только на 110, и танцы не помогут, только перемотка. :)))
А лампа целая?
так блок питания работает .... вроде.....
лампа в печи показывает 1,5 ома..... целая ? это ее сопротивление?
меня просто теребит мысль, ставить ли диод или поменять параметры элементов в управлении симистора....

вот схемка управления симистором лампы , которую я срисовал с платы (надеюсь правильно)
Аватара пользователя
nik-as
Друг Кота
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Re: адаптация импульсного БП с 110в на 220в

Сообщение nik-as »

kret_a_v писал(а): не совсем, но очень похоже, могу и заблуждаться....
так что правильнее будет Ra = 47ом?
Может всё таки килоом?
Ну да ладно, может не сгорит. :)))
четко держит 5,1в и 24,3в , что с лампочкой что без..... можно считать что бп запущен?
Да.
лампа в печи показывает 1,5 ома..... целая ? это ее сопротивление?
Да, в холодном состоянии.
меня просто теребит мысль, ставить ли диод или поменять параметры элементов в управлении симистора....
Пока просто поставь диод и попробуй с внешней лампой.
вот схемка управления симистором лампы , которую я срисовал с платы (надеюсь правильно)
Надеяться не надо, ДОЛЖНО быть правильно. Номинал R2 странный, может 150?
Кстати, а на какое напряжение симистор? Там должна быть ещё одна циферка в конце.
А это так на всякий случай. http://www.qrz.ru/shareware/contribute/decoder.shtml
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Аватара пользователя
kret_a_v
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 15:00:33

Re: адаптация импульсного БП с 110в на 220в

Сообщение kret_a_v »

nik-as писал(а): Может всё таки килоом?
Ну да ладно, может не сгорит. :)))
------
Пока просто поставь диод и попробуй с внешней лампой
------
Номинал R2 странный, может 150?
Кстати, а на какое напряжение симистор? Там должна быть ещё одна циферка в конце.
:shock: почему именно 1Ком, ведь напр. выросло в 2 раза?
если вопрос в порядке цыфр, проверял .... омы....
(...вопрос для полного понимания и осмысленных действий :oops: )
------
....блин , гдеж взять лампу на 750вт.....
скажите пож. ? только не смейтесь :)
а утюг вместо лампы подойдет?
-----
да, вы правы , по маркировке 150 ом, протупил, вписал то что тестер показал.
а на симисторе больше нет циферок .... по даташиту 400/600 вольт.

:oops: только сейчас нашел статью..... :write: изучаю....
не знаю как ее прикрепить (размер архива 700килобайт)
Аватара пользователя
nik-as
Друг Кота
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Re: адаптация импульсного БП с 110в на 220в

Сообщение nik-as »

kret_a_v писал(а): :shock: почему именно 1Ком, ведь напр. выросло в 2 раза?
если вопрос в порядке цыфр, проверял .... омы....
:shock: Где я писал 1 килоом, я имел в виду не 47 Ом, а 47 килоом.
Ну проверял так проверял.
....блин , гдеж взять лампу на 750вт.....
скажите пож. ? только не смейтесь :)
а утюг вместо лампы подойдет?
А зачем 750 Вт ? Для начала попробуй на любой, будет ли включаться и какое при этом напряжение на ней.
по даташиту 400/600 вольт.
Что написано в даташите я знаю, мня интересовало что написано на симисторе.
:oops: только сейчас нашел статью..... :write: изучаю....
не знаю как ее прикрепить (размер архива 700килобайт)
Какую? Либо дай ссылку, или выложи на обменник и ссылку сюда.
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Аватара пользователя
kret_a_v
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 15:00:33

Re: адаптация импульсного БП с 110в на 220в

Сообщение kret_a_v »

так почему бп мог отключатся(мигание)....
(нашел емкость 330 мкф * 400в - поменял, но пока не включал)


статья...
http://www.sharemania.ru/0164035

Изображение
Аватара пользователя
kret_a_v
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 15:00:33

Re: адаптация импульсного БП с 110в на 220в

Сообщение kret_a_v »

в общем принтер задышал!!!!

:music: :music: :music:

ОГРОМНОЕ СПАСИБО И РЕСПЕКТ
достопочтимому
:beer: :beer: :beer:
:beer: nik-as :beer:
:beer: :beer: :beer:

остался один не решенный вопрос....
печька, а именно вывод на лампу с симистора
(к стати на нем есть еще буквы строчкой ниже - 8L 3NA (наверно он всеже на 400в))

при вкл. напр. на разьеме (при подключенной к нему лампе 220в 100ватт) показывает переменки 4,8в
потом реле отрубает.....
а на табло пишет 50 SERVICE -

Панель управления сообщение
50 Service
Описание
Ошибка термоэлемента
Действия по устранению неполадок
Термоблок или блок питания неисправен


можно ли печьку подключить без переделки схемы ее включения?
если нет то как адаптировать?
Аватара пользователя
kret_a_v
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 15:00:33

Re: адаптация импульсного БП с 110в на 220в

Сообщение kret_a_v »

подключал печь через диод и без, песня та же
50 SERVICE

сопротивление на разьеме печки = 1.6 ом

наверно прийдется саму печь вытаскивать и проверять.... :(
Аватара пользователя
nik-as
Друг Кота
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Re: адаптация импульсного БП с 110в на 220в

Сообщение nik-as »

kret_a_v писал(а):
можно ли печьку подключить без переделки схемы ее включения?
Нет.
Если только конечно есть желание купить новую лампу, то можно.
Но для начала я бы посоветовал посмотреть цены и наличие их в магазине. :)
если нет то как адаптировать?
Для начала проверь симистор и оптрон. Самая простая адаптация - диод.
Симистор кстати на 400 В, в принципе можно просто поменять.
Потом попробуй включить с утюгом вместо лампы.
Последний раз редактировалось nik-as Вт окт 12, 2010 16:45:15, всего редактировалось 1 раз.
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Аватара пользователя
kret_a_v
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 15:00:33

Re: адаптация импульсного БП с 110в на 220в

Сообщение kret_a_v »

nik-as писал(а): Для начала проверь симистор и оптрон. Самая простая адаптация - диод.
Симистор кстати на 400 В, в принципе можно просто поменять.
Потом попробуй включить с утюгом вместо лампы.
симистор живой на все 100%
оптопара , не уверен , но вроде тоже

вопрос в другом, оптопара упр. сигналом с м.с. на б.п. а к ней приходят сигнали с маленького разьема на 3 контакта
очевидно с какогото датчика, и очевидно что из печки
так вот ... вопрос...

можно ли сэмулировать работу оптопары, чикнув ей дорожки , а на вход подать скажем 5в. ?,
т.о я определю работоспособность выходной цепи,
в лучшем случае переходим к поиску неиспр. в цепи по входу оптопары и датчик ?
Аватара пользователя
WandererSc
Друг Кота
Сообщения: 4077
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41

Re: адаптация импульсного БП с 110в на 220в

Сообщение WandererSc »

kret_a_v писал(а):можно ли сэмулировать работу оптопары, чикнув ей дорожки , а на вход подать скажем 5в. ?,
Только через резистор сопротивлением около 200-400 Ом
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.
Аватара пользователя
kret_a_v
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 15:00:33

Re: адаптация импульсного БП с 110в на 220в

Сообщение kret_a_v »

WandererSc писал(а):
kret_a_v писал(а):можно ли сэмулировать работу оптопары, чикнув ей дорожки , а на вход подать скажем 5в. ?,
Только через резистор сопротивлением около 200-400 Ом
спс.
там на плате уже стоит резистор.... я до него чикну....
Аватара пользователя
kret_a_v
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 15:00:33

Re: адаптация импульсного БП с 110в на 220в

Сообщение kret_a_v »

схема вкл. (симистор и оптопара) работает как часики,
при подаче 5в (через 150 ом) симистор открывается...

поставил диод (Д112-16-16) на разьем, после диода = 136в
это нормально ?
наверно для диода нужен будет какой нибудь радиатор?
Аватара пользователя
kret_a_v
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 15:00:33

Re: адаптация импульсного БП с 110в на 220в

Сообщение kret_a_v »

ВАУ :music:
вот почти то чтоя искал.....
http://pro-radio.ru/repair/3581/
Аватара пользователя
kret_a_v
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 15:00:33

Re: адаптация импульсного БП с 110в на 220в

Сообщение kret_a_v »

блин....
что только не делал .....
и б.п. уже на 100% адаптирован , и фьюзер проверил, прозвонил все цепи по питанию и сигналы с микросхем...
не хтит работать и все.... упрямо пишет 50 SERVICE... уж и не знаю что делать....
Ответить

Вернуться в «Питание»