Какая вода замёрзнет быстрей???

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить

Какая вода замерзает (затвердевает) быстрей???

холодная
42
69%
горячая
13
21%
тёплая
6
10%
 
Всего голосов: 61

Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2008 22:03:30
Откуда: Одесса(Украина)

Сообщение РадиоЛоматель »

Ой е мое. На то чтобы замерз 1кг воды нужно отнять у него 333 550 Дж, а чтобы охладить от 100 до 0 градусов Цельсия, нужно отнять 420 000 Дж.
Так где копейки то? На остывание даже больше на 86 450 Дж, между прочим, это еще 260 грамм льда.
(*tmp) &= ~( ( (param1 & (1<<PARAM1_BIT6)) || ((param2==PARAM2_TRUE)&&(--param3)) ) ? (param1 & (~param2)) : (Func1() | FUNC1_FLAGS) );
Люблю Си...
Контактная информация:
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 11:02:51

Сообщение safeaegis »

так вначале остыть с 100 до 0, потом замерзнуть
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Откуда: Москва

Сообщение Microtech »

Сейчас вода в стаканах замерзает. Льда примерно одинаково, но в стакане, где был кипяток, воды на одну "рисочку" меньше. Корка льда, первой появилась на стакане с холодной водой. Будет трудно точно определить, какая вода быстрее замерзнет, так как сложно понять, есть ли жидкая вода в середине льда. Скорее всего, полностью замерзнет одновременно или очень близко к тому.
Последний раз редактировалось Microtech Пт янв 21, 2011 16:24:04, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

Microtech писал(а):Лда примерно одинаково, но в стакане, где был кипяток, воды на одну "рисочку" меньше.
:)))
Надо полагать, в начале её не было на одну рисочку меньше? :)
Изображение
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
skk
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 14:56:58
Откуда: Казань

Сообщение skk »

Охдлаждение идет быстрее тогда, когда разница температур большая.
Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда.
Контактная информация:
Реклама
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

skk писал(а):Охдлаждение идет быстрее тогда, когда разница температур большая.
Да. Но всё равно, горячей воде сперва придётся остыть до уровня холодной, а на это будет затрачено дополнительное время.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

Тут всё просто: горячая водичка сначала отдает энергию в окружающую среду (остывает) - это занимает некоторое время, а потом только начинается кристаллизация. Если же взять водичку с температурой плавления (0°С), то при отъеме энергии водичка эта сразу же начнет кристаллизоваться (замерзать). И хорошо, что 67% голосовавших это понимают :)) .
ааааааааааааа
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Откуда: Москва

Сообщение Microtech »

Похоже, быстрее замерзает тот стакан, где была холодная вода. Но пока рано судить.
Изображение
Вложения
voda_23.jpg
(77.46 КБ) 2112 скачиваний
Контактная информация:
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2613
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2009 13:36:19
Откуда: Незалежна Україна, славетне місто Київ, Оболонь

Сообщение Black-and-White »

Уточню условия задачи...
Горячая вода кипела перед началом охлаждения или просто была нагрета до 90 градусов?.
Это принципиально не только с точки зрения разницы между 100 и 90 градусами, но ещё и с другой стороны.
Если вода кипела, значит из неё частично ушли минеральные соли, которые осели на стенках чайника. Если горячая вода содержит меньшее количество солей, значит она будет быстрее замерзать, чем та, в которой меньше солей, т. к. в центре куска льда будет концентрат солей, а он имеет более низкую температуру замерзания, а, значит, потребуется больше времени....
Может немного сумбурно, но, надеюсь, идея ясна...
Да, ещё...
Если вода содержит меньше солей, значит и теплоёмкость будет ниже. Т. е. содержание джоулей в менеесолёной воде меньше, чем в болеесолёной... а значит надо отдать этих самых джоулей меньше....
Им не понять значение фразы: "Воля або смерть!"
"Если у вас есть кошка, вы возвращаетесь не в дом, а домой."
Пэм Браун
Контактная информация:
skk
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 14:56:58
Откуда: Казань

Сообщение skk »

Вывод: нужна дистилированая вода.
Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда.
Контактная информация:
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 903
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 17:32:42

Сообщение cahek80 »

Еще можно дополнить тем. что в горячей воде меньше воздуха, как писали здесь выше.
Кстати не знаю как насчет двух стаканов, стоящих рядом. но на большом морозе если выплеснуть холодную воду и горячую - то горячая превратится в лед до того как упадет, а холодная при тех же условиях не успеет ) вот такая вот физика :)
Не нужно дергать спящего тигра за усы! Не высыпается 3-ий день!
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Откуда: Москва

Сообщение Microtech »

Вода фильтрованная, прошедшая через мембрану обратного осмоса и угольный фильтр. Вода прошла кипячение в нержавеечном чайнике и остыла до комнатной температуры. В один стакан налита вода из чайника (холодная) в другой вода из этого - же чайника, но после его включения, и кипячения. За счет инерционности чайника при наливании вода продолжала кипеть и прекратила уже в стакане. Уровень холодной воды был подогнан по уровню горячей и оба стакана были вынесены на улицу. Опыт закончен. В двух стаканах лёд 100%. Замёрзла одновременно, или почти одновременно.
Результат: Горячая замерзает быстрее, так как она в первые минуты интенсивно испаряется, унося тепло и уменьшая объем.
Пластиковый стакан от кипятка заметно расширился и объем воды в нем был изначально больший, но замёрзли одновременно. Эффект возможен только при большой площади испарения, в закрытых сосудах холодная замерзнет быстрее (это и ежу понятно).

Неточности и допущения:
Стаканы рядом. Возможно влияние излучения и переноса тепла ветром.
Неизвестно направление ветра.
Вода наливалась по "рисочкам", без учета массы.
До выноса на мороз, прошли несколько минут.
Последний раз редактировалось Microtech Пт янв 21, 2011 18:19:36, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2613
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2009 13:36:19
Откуда: Незалежна Україна, славетне місто Київ, Оболонь

Сообщение Black-and-White »

Прям разрушители мифов....
Им не понять значение фразы: "Воля або смерть!"
"Если у вас есть кошка, вы возвращаетесь не в дом, а домой."
Пэм Браун
Контактная информация:
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2008 22:03:30
Откуда: Одесса(Украина)

Сообщение РадиоЛоматель »

Ох, если корка льда появилась первой на холодной воде, очевидно, что она замерзнет быстрее.
Всем, кто про соли и воздух: при прочих равных условиях!!!! Немного сумбурно, но я думаю, идея ясна.
(*tmp) &= ~( ( (param1 & (1<<PARAM1_BIT6)) || ((param2==PARAM2_TRUE)&&(--param3)) ) ? (param1 & (~param2)) : (Func1() | FUNC1_FLAGS) );
Люблю Си...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Мораль: не надо писать кипятком - конец отморозишь :))
А поболтать?
evg
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3240
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 18:52:30
Откуда: Россия, Омск

Сообщение evg »

Могу поспорить, что горячая грязная вода замёрзнет быстрее холодной, если последняя дистиллированная в стеклянной колбе.
Последний раз редактировалось evg Пт янв 21, 2011 19:28:22, всего редактировалось 1 раз.
Всё хорошо в меру.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3210
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 18:24:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Neko72 »

Я плакалъ
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3549
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Сообщение sstvov »

evg писал(а):Могу поспорить, что горячая грязная вода замёрзнет быстрее холодной, если последняя дистиллированная в стеклянной колбе.
Температура замерзания абсолютно чистой воды -40° :)
evg
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3240
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 18:52:30
Откуда: Россия, Омск

Сообщение evg »

Именно так. Но при этом, если переохлаждённой воде дать хоть один центр кристаллизации, то она лавинообразно начнёт кристаллизоваться, пока её температура не поднимется до нуля Цельсия или пока не замёрзнет вся.
Всё хорошо в меру.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 18:15:16
Откуда: Актюбинск

Сообщение VanLux »

Кто попробует смешать ацетон с сухим льдом?)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»