Помогите с блоком питания на TopSwitch

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Сообщение aam »

Ну так тоже можно, но интеграл точнее, тем более взять его по точкам в Экселе можно за 5 минут. Смысл в другом - что делать в итоге? Ставить 40-вольтовый шоттки? Или можно как-то снизить ток? Но ведь если я уменьшу коэффициент трансформации (увеличу число витков первички), то возрастет обратное напряжение на диоде => надо более высоковольтный диод, а у него больше прямое напряжение. Выходит по мощности на диоде я может вообще не выиграю.
Расчеты такие:
Uor=135 В, w2/w1=0,059 - Ivd=5,7 A, U обр. max = 30 В =>диод 40 В Uпр=0,55 В, Pvd=3,1 Вт
Uor=80 В, w2/w1=0,1 - Ivd=5,2 A, U обр. max = 45 В =>диод 60В Uпр=0,7 В, Pvd=2,9 Вт
Выходит, выиграю только 0,2 Вт - а что эти 0,2 Вт - фигня, я их и не замечу.
В то же время, когда у меня стоял в том виде который есть 60В шоттки с Uпр=0,7В, мощность на нем была 3,9 Вт, а если поставить 40В, то будет 3,1 Вт, т. е. меньше на 0,8 Вт - а это уже ощутимо.

Кароче задолбался я с этим диодом, больше перепаивать нельзя - теперь я могу только 1 раз впаять диод на место - больше уже не отпаяю - дорожки вот вот отвалятся (жалею, что не последовал своему принципу и не спаял макет, а сразу сделал плату)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19044
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Сообщение Starichok51 »

так и я тебе твержу про интеграл, но только не надо в Экселе график строить. а на бумаге вычисляешь интеграл.
и получаешь абсолютно точный ответ. что еще может быть точнее интеграла от подынтегральной функции?
или не в состоянии найти интеграл от квадрата функции?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Сообщение aam »

Ну если бы у меня не было текстового файла с осциллограммой в формате "t, u", то я бы так и посчитал на бумаге, а зачем лишняя возня, когда 1 минута и все в экселе?
Главный вопрос, что с диодом делать? А как посчитать - это кому как нравится...
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Сообщение serg_ns »

А есть Шоттки на 40 В но ампер на 20? Он явно будет греться меньше.
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Сообщение aam »

У меня есть только большие диоды от комповых БП, но они не влезут в мой БП - они не в ТО-220. Посмотрел в магазине - там есть на 15 А, но прямое напряжение у всех 0,65 В, а у моего 0,55.
Вообще, это конечно при разных токах... Но все равно, покупать диод за 20...30 руб при наличии кучи дохлых комповых БП неохота...
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Сообщение serg_ns »

Мде... А запараллелить не получиться?
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Сообщение aam »

Так у меня и запараллелено - оба диода из корпуса включены параллельно, т. е. через каждый будет ток не 12 А, а 6 и 10-амперный диод не должен сгореть.

Сегодня привязал припаянный на проводочках диод с радиатором к шарику градусника. Накрыл радиатор крышкой от вилки и включил на час. Максимальная температура на градуснике была 50 градусов, палец терпит только 5 секунд, потом больно. Так же и с микрухой - через 5 секунд обжегает. Соответствует ли эти ощущения с показаниями градусника? Мне почему-то кажется, что там не менее 60 градусов. Тран стоже горячий - чуть похолоднее микрухи.
Нагрузка была 3,3 Ом ,т. е 2,25 А
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Сообщение aam »

Попробовал подпаял диод CBT34M (30А 40 В), после получаса работы радиатор палец не обжегает. Теперь самая горячая деталь - микруха. Вот только этот диод не влезет в мою плату - он в большом корпусе. Кароче впаяю обратно SBL1040CT и забью на все...
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Сообщение serg_ns »

:) Ну так и говорили об этом, что ток в импульсе великоват, диод вылазит на падение напряжения на нем больше. Забить - та да! :)) Но если хоцца надежности, может лучше купить ампер на 20? :roll:
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Сообщение aam »

Ампер на 20 стоит рублей 50, если хорошо поискать - 30 - слишком жирно для такого БП. Я уже спрашивал, как уменьшить ток?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19044
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Сообщение Starichok51 »

Я уже спрашивал, как уменьшить ток

сопротивление нагрузки увеличь - ток уменьшится. закон Ома.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Сообщение aam »

Кароче, я так понял, никак. Уменьшение отраженного напряжения сильно ток не снизит, зато сильно повысит напряжение на диоде. А то я все думал, что неправильно рассчитал БП в этой дурацкой проге.

Starichok51 писал(а):сопротивление нагрузки увеличь - ток уменьшится. закон Ома.

Очень смешно.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19044
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Сообщение Starichok51 »

а как еще отвечать на твой дурацкий вопрос?
и что ты называешь дурацкой прогой?
наименьший действующий ток вторичной обмотки (и через диод, соответственно) получается в режиме разрывного тока.
при неразрывном токе действующее значение тока больше.
если у тебя сделан расчет в режиме неразрывного тока, то несколько снизить нагрев диода можно переходом на режим разрывного тока.
перерасчет трансформатора можно сделать в моей программе для флайбэка.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Сообщение aam »

Starichok51 писал(а):и что ты называешь дурацкой прогой?

PI Expert)) Я так понял, судя по отзывам, что она кривая...

Starichok51 писал(а):наименьший действующий ток вторичной обмотки (и через диод, соответственно) получается в режиме разрывного тока.

Вот у меня он как раз разрывный (коэффициент в проге 1 с чем то) и на осциллограмме напряжения на стоке видно колебания при такой нагрузке - значит он на самом деле разрывный.

В общем, буду делать как есть...
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19044
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Сообщение Starichok51 »

ну, тогда ой, меньше уже ток через диод не сделать...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Сообщение aam »

Народ, че-то я с диодом SBL1040 лоханулся... :oops: Оказывается на 10 А весь корпус, а не каждая половинка... В общем, с перегрузкой он работает, у меня ведь пиковое значение тока достигает 12 А. Придется наверно ставить SR2060 60В 20А и довольствоваться током нагрузки до 1,5 А :( Правда, боюсь, что на максимальных режимах мой зарядник для 4-х АА будет жрать больше...
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Сообщение aam »

Нашел сегодня диод SBL2040CT - все впаял -плата на воздухе греется терпимо. Сунул в закрытую вилку и включил на 40 минут, нагрузку дал 1,5 А. Сверху корпус теплый - все вроде норм, но когда вынул - это пипец - палец не терпит больше 3 секунд, все горячее. Поидее, если считать, что в самом худшем случае КПД 70%, то это примерно 3 Вт выделяется в виде тепла. Неужели 3 Вт в закрытом корпусе могут так нагреть элементы БП? :shock: Так бывает вообще или я все-таки накосячил с расчетами?
Надо попробовать померить потребляемую мощность, только не совсем понятно как... Померить ток в разрыве цепи от электролита до инвертора? Не прокатит - плата уже сделана...
У кого как греются БП?
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Сообщение serg_ns »

Ну ток ты можешь померять по переменке, от сети до твоего блока в разрыве одного провода :)
Насчет нагрева, х.з. :roll: В такой компакт еще не запихивал, не надо было :lol: Вообще, думаю, что так и будет греться. Суммарный нагрев от снаббера, диода, м/с - может под полной нагрузкой давать приличные цифры.
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Сообщение aam »

serg_ns писал(а):Ну ток ты можешь померять по переменке, от сети до твоего блока в разрыве одного провода

Интересно чем? И что мне ЭТО покажет?))
Хотя... если померить осцилом и взять интеграл... То тогда наверно правильный результат будет... Буду пробовать осцилом...
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch

Сообщение aam »

Кароче, вот померил, посчитал: действующий ток 0,087А, мощность 20,45 Вт :shock:
Это при нагрузке 1,54 А и напряжении 7,51 В (11,56 Вт). Это что же, КПД=56%??? :shock: :shock: :shock:
***
Померил для тока 3А, получил P=39,3 Вт, КПД=57% :shock:

Че за гон? Народ! Где я накосячил?
Вложения
I_in.GIF
(22.91 КБ) 675 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Питание»