Вразумили!!!

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Закрыто
jordash
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2011 02:58:29
Откуда: Санкт-Петербург

Вразумили!!!

Сообщение jordash »

Изначально моё сообщение выглядело так:

Я-то думал, что Радиокот это радиотехнический сайт, а оказалось что его создатели очень далёки от электроники!!!
А что ещё можно о них подумать, если даже в ОБУЧАЛКЕ, где должны быть собраны азы для начинающих, выкладывают такое!!!
http://radiokot.ru/start/mcu_fpga/avr/03/ => http://radiokot.ru/start/mcu_fpga/avr/03/01.gif
Этта схема никогда не будет работать!!!
Там переврали все, что только можно особенно порадовал D1 и закороченные 7 и 10 пины LPT порта. :kill:

И ЭТО У ВАС СОВЕТЫ НОВИЧКАМ? :shock:


Но после общения на этом форуме я понял, что был неправ, и, поэтому, беру свои слова обратно.
А также приношу свои извинения создателям сайта.
Вложения
01.gif
(17.1 КБ) 531 скачивание
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Re: ОБУЧАЛКА-ИЗВРАЩАЛКА!!!

Сообщение ARV »

я, конечно, могу и ошибаться, но в чем криминал закорачивания 7 и 10 пинов LPT? нормально все, без нарушений...

а с D1 что не так? аргументы какие-т о слабые у вас. тем более что альтера-байт-бластер - это схема, в неизменном виде существующая чуть ли не десяток лет :))) маловероятно, что вы первый, кто заметил там ошибки.
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: ОБУЧАЛКА-ИЗВРАЩАЛКА!!!

Сообщение Gudd-Head »

ARV писал(а):маловероятно, что вы первый, кто заметил там ошибки.

И маловероятно что она уже лет 10 как "никогда не будет работать".
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
rmmp
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 17:55:54
Откуда: Ukraine,Ternopol

Re: ОБУЧАЛКА-ИЗВРАЩАЛКА!!!

Сообщение rmmp »

jordash писал(а):особенно порадовал D1

Этот диод какую функцию выполняет? :)

jordash писал(а):Там переврали все, что только можно

Кроме диода и выводов порта,что ещё нашёл? :))

Похоже что автор этой темы собрал программатор,и он не заработал.
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: ОБУЧАЛКА-ИЗВРАЩАЛКА!!!

Сообщение YS »

Похоже что автор этой темы собрал программатор,и он не заработал.


Да, похоже. Ибо баттхерт заметен. :)))

Аффтар, почитайте про распиновку LPT, а заодно изучите схемотехнические сокращения.

***

7 пин LPT - Data 5, выход.

10 пин LPT ~ACK, вход.

Благодаря этой закоротке прошивающая программа определяет, что подключен именно STK-200, выдавая на D5 уровень и принимая его по ACK.

***

Схема программатора питается от прошиваемой схемы. Питание идет через вывод 4. Диод D1 стоит для того, чтобы не спалить HC244 случайной переполюсовкой питания. А надпись "+5V" у катода означает только то, что эта ветка должна быть подключена к шине питания программатора (т.е., к выводам питания 74HC244). Так что с направлением D1 все хорошо - питание подается НА вывод 4.

***

RTFM.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
jordash
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2011 02:58:29
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ОБУЧАЛКА-ИЗВРАЩАЛКА!!!

Сообщение jordash »

YS писал(а):Схема программатора питается от прошиваемой схемы.

:oops: Да, с D1 МОЯ НЕ ПРАВ. :oops:

Меня сбило с толку то, что я хочу завести питание HC244 отдельным проводом с USB прямо на плату программатора и питать прошиваемый МК от прогера.

rmmp писал(а):Похоже что автор этой темы собрал программатор,и он не заработал.

Нет, я его не собирал так как сначала решил собрать схемы STK200/300 из разных источников и выбрав лучшую - собрать.

YS писал(а):Благодаря этой закоротке прошивающая программа определяет, что подключен именно STK-200

А как быть с этим? http://radiokot.ru/lab/controller/29/ => http://radiokot.ru/lab/controller/29/02.gif
Схема программатора STK200+/300

На самом деле приведенная схема соответствует одновременно обоим адаптерам, в ней присутствуют перемычки для определения наличия как адаптера STK200 (выводы 2-12 разъема X1), так и STK300 (выводы 3-11).

Значит, что какие выводы не закорачивай хоть 7-10, хоть 2-12 прошивающая программа все равно определит STK200??? :shock:

Так. Идем далее:
Здесь http://radiokot.ru/start/mcu_fpga/avr/03/ написано (см. 01.gif )

И здесь http://radiokot.ru/lab/controller/29/
Большая часть нижеследующего описания и сама схема взята со странички http://ln.com.ua/~real/avreal/adapters.html

Во веселуха :)) Источник один, а схемы разные.

В найденных мной схемах:
1...http://www.aplomb.nl/TechStuff/PPPD/PPPD%20English.html
2...http://www.lancos.com/e2p/betterSTK200.gif
3...http://msevm.com/main/prog/lpt/index.htm
4...http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=598278#p598278
перемычки на LPT стоят 2-12 и 3-11, а не 7-10 как в http://radiokot.ru/start/mcu_fpga/avr/03/

Так же в схемах 1-4 сигналы MOSI, MISO, SCK, RESET и LED/XTAL идут одни и те же выводы LPT, а в radiokot.ru/start/mcu_fpga/avr/03/ совсем на другие. Я сильно сомневаюсь, что программа прошивальщик в состоянии сама определить на каком пине какой сигнал сидит.

P.S. Остановился на схеме viewtopic.php?p=598278#p598278 правда без D4, вместо него хочу поставить DIP переключатель(SWD1-1).

P.P.S.
YS писал(а):Ибо баттхерт заметен.
А это что такое?
Вложения
01.gif
(5.73 КБ) 493 скачивания
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: ОБУЧАЛКА-ИЗВРАЩАЛКА!!!

Сообщение YS »

А это что такое?


:))) http://lurkmore.ru/Butthurt
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: ОБУЧАЛКА-ИЗВРАЩАЛКА!!!

Сообщение YS »

Я сильно сомневаюсь, что программа прошивальщик в состоянии сама определить на каком пине какой сигнал сидит.


Для этого в нормальных программах есть конфиги.

и выбрав лучшую - собрать.


Все схемы STK-x00 идейно одинаковы - это по сути программатор "пять проводков", дополненный буфером типа HC244. Незначительные разночтения играют мало роли.

А как быть с этим? ... перемычки на LPT стоят 2-12 и 3-11, а не 7-10 как ...


Схема из обучалки (самая первая) - Altera Byte Blaster. А Вы ее сравниваете с "настоящим" STK-200/300.


Вот они, эти три схемы, которые Вас так запутали:

1. Altera Byte Blaster

http://real.kiev.ua/old/avreal/ru/adapters#ABB

2. STK-x00

http://real.kiev.ua/old/avreal/ru/adapters#STK

Похоже, но не одно и то же:

AVReal писал(а):Не поленитесь, спаяйте Altera ByteBlaster, пригодится в случае чего и альтеровскую программируемую логику прошивать. Или воспользуйтесь адаптером, совместимым с платами STK200 или STK300 фирмы ATMEL, там такой же шинный формирователь, только другая распайка.


3. "5 проводов"

http://real.kiev.ua/old/avreal/ru/adapters#FBPRG

Все остальное - вариации на тему, не меняющие смысла.
Последний раз редактировалось YS Вс апр 24, 2011 13:26:24, всего редактировалось 1 раз.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
misha274
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 18:59:28
Откуда: Энгельс

Re: ОБУЧАЛКА-ИЗВРАЩАЛКА!!!

Сообщение misha274 »

jordash забыл про начало темы, что с сайтом то? нормальный или нет? :kill: :))) :))) :))) :)))
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: ОБУЧАЛКА-ИЗВРАЩАЛКА!!!

Сообщение YS »

Таки да, название поменять бы... А то прям как-то нехорошо. :wink:
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
jordash
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2011 02:58:29
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ОБУЧАЛКА-ИЗВРАЩАЛКА!!!

Сообщение jordash »



:oops:*************** :oops:*************** :oops: *************** :oops:
:oops: ДААААА УЖ. НУ И ЗАВАРИЛ Я ТУТ КАШУ, НЕРАЗОБРАВШИСЬ!!! :oops:
:oops:*************** :oops:*************** :oops: *************** :oops:

Спасибо YS за подробные объяснения. Теперь вижу, что я хрень какую-то написал.

misha274 писал(а):jordash забыл про начало темы, что с сайтом то? нормальный или нет?

Да, сайт отличный и люди здесь хорошие, видите как подробно и грамотно все разъяснили.
(А ведь мог бы и шашечкой рубануть ©) (-:
YS писал(а):название поменять бы... А то прям как-то нехорошо.

Действительно надо, только как это сделать?
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: ОБУЧАЛКА-ИЗВРАЩАЛКА!!!

Сообщение Света »

Зайдите в первый пост и отредактируйте всё...
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: ОБУЧАЛКА-ИЗВРАЩАЛКА!!!

Сообщение YS »

ДААААА УЖ. НУ И ЗАВАРИЛ Я ТУТ КАШУ, НЕРАЗОБРАВШИСЬ!!!


Норм. :) Ну, скажем так, Вы немного погорячились, с кем не бывает - за Истину же боролись, правда? :) Зато теперь Вы будете аккуратнее анализировать схемы, да? :wink:
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
Stella
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2011 16:26:37
Откуда: Russia

Re: ОБУЧАЛКА-ИЗВРАЩАЛКА!!!

Сообщение Stella »

Да, сайт отличный и люди здесь хорошие, видите как подробно и грамотно все разъяснили.


согласна, сайт замечательный! а смайлики какие! :music:
jordash
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2011 02:58:29
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ОБУЧАЛКА-ИЗВРАЩАЛКА!!!

Сообщение jordash »

Света писал(а):Зайдите в первый пост и отредактируйте всё...

Мне уже до него не добраться так как:
http://radiokot.ru/forum/faq.php#f2r1 писал(а):Как отредактировать или удалить сообщение?
Если вы не являетесь администратором или модератором форума, то вы можете редактировать и удалять только свои собственные сообщения. Вы можете отредактировать свое сообщение, нажав кнопку «Редактировать сообщение», иногда лишь в течение ограниченного времени после его размещения.

Эта кнопка уже недоступна, точнее её вообще нетути. Так что это теперь только во власти модераторов и администраторов.
YS писал(а):Зато теперь Вы будете аккуратнее анализировать схемы, да?
Это уж точно!
Stella писал(а):а смайлики какие!
Я старался.
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: ОБУЧАЛКА-ИЗВРАЩАЛКА!!!

Сообщение Света »

jordash писал(а):Мне уже до него не добраться...

Тогда напишите, что Вы хотели видеть в названии, отредактирую...
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Re: ОБУЧАЛКА-ИЗВРАЩАЛКА!!!

Сообщение Сэр Мурр »

Кнопка "редактировать сообщение" теперь называется "правка"
jordash
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2011 02:58:29
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ОБУЧАЛКА-ИЗВРАЩАЛКА!!!

Сообщение jordash »

Света писал(а):Тогда напишите, что Вы хотели видеть в названии, отредактирую...
А реально сделать примерно так? (message.PNG)
И название темы можно поменять на что-нибудь вроде - В ОБУЧАЛКЕ-ВРАЗУМИЛИ или просто ВРАЗУМИЛИ ?
Спасибо.
Сэр Мурр писал(а):Кнопка "редактировать сообщение" теперь называется "правка"
Толи лыжи у меня не той системы, толи асфальт неправильный, но и кнопки "правка" у меня нет. :dont_know:
Вложения
message.PNG
(33.08 КБ) 369 скачиваний
Закрыто

Вернуться в «Теория»