Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение serg_ns »

размер окна тоже, просто меняется ширина керна, а следовательно и площадь окна

Ой, а мне казалось, что площадь окна останется прежней, а изменится только площадь сечения сердечника и, следовательно, объем сердечника.. :roll:
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

RadioГубитель писал(а):
МитяРа писал(а):Вводишь в базу сердечник с размерами, как у двух сложенных вместе и вперёд.. :wink:


Именно так оно и делается. В программе есть такая функция. длина средней силовой маг. линии остается прежней, размер окна тоже, просто меняется ширина керна, а следовательно и площадь окна :))

запутался ты... во втором случае - площадь сердечника.
ведь я же тебя уже предупреждал: не надо много есть сладкого...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
MHZ
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2009 13:31:31

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение MHZ »

Ну хорошо с горем пополам рассчитал почти трансформатор...чувствую взлетит всё на воздух при первом включении. Ну а дроссель наверно руками придётся рассчитывать.
Создать электронный мир проще,чем его понять.
Аватара пользователя
badr555
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:23:00
Откуда: Польша, Бытом.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение badr555 »

MHZ писал(а):Ну хорошо с горем пополам рассчитал почти трансформатор...чувствую взлетит всё на воздух при первом включении. Ну а дроссель наверно руками придётся рассчитывать.

OFF
Я на работе ремонтирую инвертор 80кВт :shock: . Тоже страшно :cry:
Мой канал на ТыТрубе
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение МитяРа »

MHZ писал(а):Ну а дроссель наверно руками придётся рассчитывать.

Ты вообще программу-то открывал ? Там и индуктивность дросселя считается.. :)

badr555 писал(а):Я на работе ремонтирую инвертор 80кВт . Тоже страшно

Страшно, это когда первый раз больше 1 кВт, а потом, после 10 - уже привыкаешь..
Только такую мощу на ногу без последствий не уронишь.. :))
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Аватара пользователя
MHZ
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2009 13:31:31

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение MHZ »

Ты вообще программу-то открывал ? Там и индуктивность дросселя считается.


А что мне с этих циферок? Ну будет у меня 15мкГн так где я найду феррит таких размеров чтоб шину уместит или литцендрат толщиной с палец. Для этих целей я нашёл ферритовые пластины,но рассчитать для них индуктивность не просто....и их параметры тоже неизвестны. Вообще при таких токах неправильно рассчитанный дроссель превращается в машину смерти :) Чтож буду пробовать...

ВОПРОС АВТОРУ ПРОГРАММЫ

А ваша программа (точнее формулы по которым считает программа) предполагают расчёт таких вещей до 5кВт?
Создать электронный мир проще,чем его понять.
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение МитяРа »

MHZ писал(а):Ну будет у меня 15мкГн так где я найду феррит таких размеров чтоб шину уместит или литцендрат толщиной с палец.

Для рассчёта дросселя - другая программа специально для рассчёта дросселей..
MHZ писал(а):до 5кВт?

Программе - без разницы...
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

ну вот, МитяРа успел за меня дать все ответы...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение МитяРа »

Мя не хотел.. :oops:
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

все намано. благодарю за службу.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Victor_P.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Откуда: Україна, Хорол

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Victor_P. »

Рассчитал транс на RM8 в одной из предыдущих версиях программы для обратнохода, получил зазор 0.4мм, недавно перерассчитал его в последней версии, говорит 0.4мм маловато будет, нужно больше (0.48 вродь). Так вот вопрос, переделывать или нет (кол-во виков на всех обмотках не изменилось), по идее но должен работать, ведь жалоб на программу (предыдущие версии) не было.
И еще, поверх транса сделал замкнутый виток медной фольгой, куда теперь его подключить? на низковольтный корпус, на высоковольтный корпус, в точку куда подключен кондер Y1 типа?
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение МитяРа »

Victor_P. писал(а):поверх транса сделал замкнутый виток медной фольгой,

Если у тя зазор только в центральном керне, то делать виток из фольги - смысла нет..
RM это "а-ля" броневой сердечник и внешняя его часть будет сама по себе экраном..
А если у тя зазор и во внешних частях, то возникают проблемы, т.к. ты должен отодвинуть этот экран от зазора на расстояние больше толщины зазора..
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Аватара пользователя
badr555
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:23:00
Откуда: Польша, Бытом.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение badr555 »

МитяРа писал(а):А если у тя зазор и во внешних частях, то возникают проблемы, т.к. ты должен отодвинуть этот экран от зазора на расстояние больше толщины зазора..

Поясните пожалуйста.
Мой канал на ТыТрубе
Аватара пользователя
Victor_P.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Откуда: Україна, Хорол

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Victor_P. »

МитяРа писал(а):А если у тя зазор и во внешних частях, то возникают проблемы, т.к. ты должен отодвинуть этот экран от зазора на расстояние больше толщины зазора..

Не знал, спасибо!
Как раз у меня сердечник без зазора и зазор сделан по всем кернам.
Так а куда все-таки подключать этот экран и что делать с зазором (увеличивать или так оставить)?
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение МитяРа »

badr555 писал(а):Поясните пожалуйста.

Попробуй проделать небольшой опыт: к зазору работающего обратноходового транса поднеси кусочек текстолита фольгированной стороной..
А подержи, а потом прислони к щеке, но смотри - не обожгись.. :)

Дело в том, что когда есть зазор, то магнитное поле в этом зазоре замыкается не по прямой, а линии его имеют форму бочёнка
и чем больше зазор, тем бочкообразность больше и больше искажения поля в зазоре.
Если это поле будет замыкаться через близкорасположенные витки первичной обмотки, то первичка будет нагреваться..
Имеено поэтому провод должен быть отодвинут от зазора..

Если те приходилось разбирать БП от телевизоров 3/4УСЦТ, оторый был на Ш-сердечнике с зазором 1.5мм, то наверное замечал,
что каркас для обмоток гораздо больше, чем центральный керн и есть достаточно большой зазор между керном и каркасом..
В этих БП транс был экранирован фольгой /замкнутым витком/, но у того транса зазор был только в центральном керне, а в боковых - не было..
И именно поэтому фольга была намотана прямо на сердечник..

Вот можно почитать: http://filur.net/PDF/Stati/razrabotka%20ferritov.pdf
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

Victor_P.,
МитяРа уже написал, что магнитное поле выпячивается из зазора.
это выпячивание увеличивает площадь магнитных линий в зазоре и, соответственно, уменьшает эффективную длину зазора.
жалобы были. именно на то, что индуктивность получалась много больше, чем по расчету.
и чем больше зазор, тем больше выпячивание поля, тем больше уменьшении эффективной длины зазора.
обратноход будет работать и с увеличенной индуктивностью. но тут есть другая опасность - из-за недостаточной длины зазора увеличение индукции и приближение к насыщению или даже попадание в насыщение.
не так давно я нашел формулу, по которой можно рассчитать коэффициент уменьшения длины зазора.
но теперь уже есть положительные отзывы о высоком совпадении результатов измерения индуктивности с результатами расчета.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение МитяРа »

Starichok51 писал(а):но теперь уже есть положительные отзывы

Может "И теперь уже есть положительные отзывы".. :oops:
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

пох.., главное, что есть.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
RomanT
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение RomanT »

Владимир, ну раз вы по аське не хотите общаться, здесь спрошу ...

Помогите сделать, нарисовать/расчтитать, сетевой фильтр, дано:
1. автомобиль - бортсеть +12...14 вольт
2. Нагрузка, до 30А, ввиде нагревательного элемента (обогрев лобового стекла).
3. ШИМ рабочей частотой 35 КГц (ключ по минусу)
4. надо фильтр, чтоб сгладить импульсы в борт сети от работы ШИМ-а
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение МитяРа »

RomanT писал(а):Помогите .............расчтитать, сетевой фильтр

Подход к расчёту фильтров бывает разный, вот один из вариантов: download/file.php?id=9460

P.S. Владимир, ни-чё если мя поперёк батьки в пекло.. :oops: :roll:
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Ответить

Вернуться в «Питание»