Помогите с ремонтом!!!
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 22:53:32
Собирал усилитель на двух TDA 7294. При тестовом включении все работало. После окончательного монтажа случайно перепутал полярность одного из двух конденсаторов на 4700 мкф в блоке питания (плюс двухполярного питания). Конденсатор естественно взорвался. Поменял оба электролитических конденсатора. Теперь даже в отсутствие входного сигнала слышен довольно громкий треск неизменной частоты с выхода каждой микросхемы, причем его громкость не меняется в зависимости от того, какой входной сигнал и есть ли он вообще. К тому же при включении и выключении раздается сильный щелчок. Входной сигнал усиливается, т.е. отчасти устройство работает. Параллельно с электролитическими конденсаторами в БП стоят кондеры 0.33 мкф (может в них дело?). Питание микросхем общее. До осциллографа в ближайшее время не добраться, так что прошу дать совет, что скорее всего вышло из строя, чтобы методом научного тыка и последовательной замены элементов исправить усилок. Заранее благодарен.
- Реклама
- Сообщения: 978
- Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01
Разруха в головах.superstudentik писал(а):кондеры 0.33 мкф (может в них дело?). Питание микросхем общее. До осциллографа в ближайшее время не добраться, так что прошу дать совет, что скорее всего вышло из строя, чтобы методом научного тыка
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 22:53:32
Ну наверно я перед тем, как писать и спрашивать, набрал в поиске ключевые слова типа шум, треск и т.д. В той ссылке, что кинули, ничего нет. Суть такая. Делал усилок на монтажной плате (куча отверстий) проводами. В результате получился клубок проводов, но при этом ни шума, ни треска не было. Сделал печатку с толстыми дорожками для запаса мощности и неплохого качества, а тут такое. Но есть одно НО. Делал не мостовое включение микрух, а с каждой микрухи отдельно на каждую колонку (2 колонки), при этом питание общее, тупо соединил дорожками.
- Вложения
-
- Усилок.jpg
- (47.75 КБ) 933 скачивания
С кондерами по 0.33 врядли что могло случиться а вот одно плечо по питанию по идее могло как-то нарушить, сделай запуск уся по пунктам из обучалки, включай одну микросхему - не обе сразу, померяй все - нолик на выходе, ток покоя, сначала сам блок питания на какой-нибудь другой нагрузке, в общем все как всегда:)
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 22:53:32
C ответом запоздал, но лучше поздно, чем никогда, ведь многие пытаются собрать усилок на этой микрухе (TDA7294).
Проверил и перебрал всю элементную базу - ничего, питание - никаких пульсаций, в обратке тоже все чисто, и вход закорачивал, и чего только не делал, но этот низкочастотный фон так и не исчез. Настройка усилка, т.е. уход от номиналов, заявленных производителем и их подбор, так же не дали никаких результатов. На неделю осциллограф стал моим лучшим другом. Осталось лишь одно - плата. Усилок разводил сам (впервые) и никаких правил не учитывал. Питание положительное и отрицательное, не разграниченное землей, круголями шло через всю плату, туда добавились и перемычки как питания так и сигнала, часто пересекающиеся между собой, земля так же имела очень большую длину (речь идет о десатках сантиметров - изначально плата должна была включать не только усилитель, но много чего еще, поэтому схема получилась довольно сложной). В результате тупо скопировал разводку с другого автора. После замены разводки шум ушел, звук чистый, о качестве звучания особо судить не могу, т.к. использую старые колонки ВЕГА 50АС-104 в комнате, совершенно для звука не предназначенной.
Совет всем: не стоит ничего не зная и не умея пытаться навернуть космический аппарат и надеяться, что все сразу заработает. Тестить такое творение очень сложно. Перешел к блочной технологии, создал блок, убедился, что он работает, и приступил к созданию следующего, затем такие блоки довольно изящно и компактно можно скомпоновать в едином корпусе.
Проверил и перебрал всю элементную базу - ничего, питание - никаких пульсаций, в обратке тоже все чисто, и вход закорачивал, и чего только не делал, но этот низкочастотный фон так и не исчез. Настройка усилка, т.е. уход от номиналов, заявленных производителем и их подбор, так же не дали никаких результатов. На неделю осциллограф стал моим лучшим другом. Осталось лишь одно - плата. Усилок разводил сам (впервые) и никаких правил не учитывал. Питание положительное и отрицательное, не разграниченное землей, круголями шло через всю плату, туда добавились и перемычки как питания так и сигнала, часто пересекающиеся между собой, земля так же имела очень большую длину (речь идет о десатках сантиметров - изначально плата должна была включать не только усилитель, но много чего еще, поэтому схема получилась довольно сложной). В результате тупо скопировал разводку с другого автора. После замены разводки шум ушел, звук чистый, о качестве звучания особо судить не могу, т.к. использую старые колонки ВЕГА 50АС-104 в комнате, совершенно для звука не предназначенной.
Совет всем: не стоит ничего не зная и не умея пытаться навернуть космический аппарат и надеяться, что все сразу заработает. Тестить такое творение очень сложно. Перешел к блочной технологии, создал блок, убедился, что он работает, и приступил к созданию следующего, затем такие блоки довольно изящно и компактно можно скомпоновать в едином корпусе.
- Реклама
- Сообщения: 978
- Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 22:53:32
Не могу разобраться, что не работает. Девайса два.
Первый - микшер-предусилитель-темброблок.
Вот ссылка - http://www.chipinfo.ru/literature/radio/199903/p18.html
При подключении в качестве сигнала mp3-плеера перегруз наступает уже после первого ОУ при минимальном уровне сигнала с плеера (если выход подключить к шестой ножке). Входным переменником добиваюсь уменьшения сигнала, так сигнал идет до второго ОУ, подключенного по схеме повторителя. После повторителя отсутствует всякое подобие сигнала, присутствует сильный шум. Если подключить электруху, то сигнала нет даже на шестой ножке - шум, который слегка утихает при прикосновении к струнам, но если напрямую гитару подключить к усилку, то все в порядке. Вот не могу понять, то ли несоглас нагрузки, то ли ОС не корректно сделана... Выход устройства подключал к микрофонному входу звуковухи.
Второй девайс - примочка "центр тяжести" (рисунок прилагается).
На всякий случай ссылка
http://diyfactory.ru/index.php?option=c ... 6&Itemid=9
Опять таки при подключении в качестве сигнала плеера перегруз происходит как надо, но после переменника balance(22к) перед R13(33k) происходит снижение сигнала почти до нуля. Отключение С12 и R24 не помогло (думал, что может с фильтрами что-то). Сигнал увеличивается при уменьшении R13(33k), но при этом происходит что-то нехорошее со звуком. При подключении гитары звук отсутствует в принципе. Выход устройства так же подключал к микрофонному входу звуковухи.
Если дело в самом микрофонном входе или в несогласованном подключении электрухи, пожалуйста объясните. Заранее спасибо.
Первый - микшер-предусилитель-темброблок.
Вот ссылка - http://www.chipinfo.ru/literature/radio/199903/p18.html
При подключении в качестве сигнала mp3-плеера перегруз наступает уже после первого ОУ при минимальном уровне сигнала с плеера (если выход подключить к шестой ножке). Входным переменником добиваюсь уменьшения сигнала, так сигнал идет до второго ОУ, подключенного по схеме повторителя. После повторителя отсутствует всякое подобие сигнала, присутствует сильный шум. Если подключить электруху, то сигнала нет даже на шестой ножке - шум, который слегка утихает при прикосновении к струнам, но если напрямую гитару подключить к усилку, то все в порядке. Вот не могу понять, то ли несоглас нагрузки, то ли ОС не корректно сделана... Выход устройства подключал к микрофонному входу звуковухи.
Второй девайс - примочка "центр тяжести" (рисунок прилагается).
На всякий случай ссылка
http://diyfactory.ru/index.php?option=c ... 6&Itemid=9
Опять таки при подключении в качестве сигнала плеера перегруз происходит как надо, но после переменника balance(22к) перед R13(33k) происходит снижение сигнала почти до нуля. Отключение С12 и R24 не помогло (думал, что может с фильтрами что-то). Сигнал увеличивается при уменьшении R13(33k), но при этом происходит что-то нехорошее со звуком. При подключении гитары звук отсутствует в принципе. Выход устройства так же подключал к микрофонному входу звуковухи.
Если дело в самом микрофонном входе или в несогласованном подключении электрухи, пожалуйста объясните. Заранее спасибо.
- Вложения
-
- schem41.gif
- (12.11 КБ) 560 скачиваний
- Сообщения: 978
- Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01
В 1-й схеме бешеный Ку. Для микрофона может и сгодится. Надо уменьшать, причем схема паршивая.
У нас по этому поводу имеются более простые и надёжные схемы.
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=5403
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=208
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=414
http://www.radiokot.ru/circuit/audio/other/06
http://www.radiokot.ru/circuit/audio/other/07
и много ещё чего, если поискать по сайту по слову "микшер".
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=5403
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=208
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=414
http://www.radiokot.ru/circuit/audio/other/06
http://www.radiokot.ru/circuit/audio/other/07
и много ещё чего, если поискать по сайту по слову "микшер".
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 22:53:32
Я смотрю, у вас какая-то предубежденность, что народ не пользуется поисковиком. Естественно, первым делом я воспользовался поисковиком и в частности на вашем сайте, забив туда "МИКШЕР". Вы думаете, мне в кайф забивать текст, вставлять рисуночки всякие.
Единственное простое решение непассивного микшера представлено, как
http://www.radiokot.ru/circuit/audio/other/07/, только оно практически ничем, кроме Ку не отличается от той, что у меня. Вопрос был в том, почему после повторителя ничего нет. Ошибка-то не в схеме! Ну не могут же публиковать в журналах РАДИО и РАДИОЛЮБИТЕЛЬ устройства, на выходе которых фуфло. Сборку проверял много раз. И вопрос не в том, что схема не та, а в том, почему она у меня вовсе не работает. А отписываться на первые попавшиеся статьи из поисковика - не дело, научиться ведь хочется, а не перечитывать еще и еще раз одно и то же и не совсем по делу. У меня лежат несколько микрух К157уд2, поэтому на них я и пытаюсь собрать что-то полезное. То, что без опера микшировать нельзя - тоже понятно (с гитары и так почти ничего не идет). Что за согласование сопротивлений - на сайте так ни одного толкового ответа и не нашел, зачем Г-образный делитель на входе, тоже не ясно (тот, кто об этом говорит, он просто утверждает, не затрудняя себя доходчиво пояснить)
По примочке скажу то же самое. Впервые эта примочка рассматривалась в одном из вышеприведенных журналов. Затем один умелец исключил предусилитель, а после другой заменил к157уд2 на TL072, чтобы исключить цепи коррекции. Но по утвержению всех авторов примочка работает более, чем хорошо. Да и у меня она до последних пассивных элементов перед выходом работает. Дело в какой-то мелочи, которую я не могу понять, некое согласование, только за этим я и обращаюсь.
Единственное простое решение непассивного микшера представлено, как
http://www.radiokot.ru/circuit/audio/other/07/, только оно практически ничем, кроме Ку не отличается от той, что у меня. Вопрос был в том, почему после повторителя ничего нет. Ошибка-то не в схеме! Ну не могут же публиковать в журналах РАДИО и РАДИОЛЮБИТЕЛЬ устройства, на выходе которых фуфло. Сборку проверял много раз. И вопрос не в том, что схема не та, а в том, почему она у меня вовсе не работает. А отписываться на первые попавшиеся статьи из поисковика - не дело, научиться ведь хочется, а не перечитывать еще и еще раз одно и то же и не совсем по делу. У меня лежат несколько микрух К157уд2, поэтому на них я и пытаюсь собрать что-то полезное. То, что без опера микшировать нельзя - тоже понятно (с гитары и так почти ничего не идет). Что за согласование сопротивлений - на сайте так ни одного толкового ответа и не нашел, зачем Г-образный делитель на входе, тоже не ясно (тот, кто об этом говорит, он просто утверждает, не затрудняя себя доходчиво пояснить)
По примочке скажу то же самое. Впервые эта примочка рассматривалась в одном из вышеприведенных журналов. Затем один умелец исключил предусилитель, а после другой заменил к157уд2 на TL072, чтобы исключить цепи коррекции. Но по утвержению всех авторов примочка работает более, чем хорошо. Да и у меня она до последних пассивных элементов перед выходом работает. Дело в какой-то мелочи, которую я не могу понять, некое согласование, только за этим я и обращаюсь.
Если разобраться охота то надо попорядку, во первых действительно Ирбис прав, коэфф усиления слишком большой, во вторых этот пред надо включать на линейный вход а не на микрофонный. Вы бы по порядку изложили какой сигнал(уровень), куда.. Если у вас при подачи напрямую на усилитель уровень достаточный, то для смешивания двух сигналов нужен только повторитель дополнительное усиление ни к чему. А если так хочется использовать 157уд2, то ни пойдут в практически любые схемы где есть ОУ...
- Сообщения: 978
- Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01
Могут, ой как могут: http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... &start=100 . Есть и ещё примеры.superstudentik писал(а):Ну не могут же публиковать в журналах РАДИО и РАДИОЛЮБИТЕЛЬ устройства, на выходе которых фуфло.
Железный Шихман может и слишком часто мелькает в Инете, но он собиратель схем и "великий практик". Приведённая схема микрофонная: высокий коэффициент усиления, низкое входное сопротивление. superstudentik, если бы чуток бы подумал и посмотрел бы внимательно наши темы, увидел бы в каких пределах должны находится входные сопротивления, уровни сигналов и усиление микшеров. Понял бы, почему приведенная тобой схема имеет ещё кучу недостатков.
Ну а ежели обижаешься на то, что мы "суперзнатоков" не признаём, то вам сюда: http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=7949 , http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=7692
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?


