Колонки SVEN-BF21 (микросхема d1875) - шум, фоновые помехи

[maxim.a.t]

Мяв мяв.

я новичок, в принципе с электроникой сталкиваюсь по необходимости, но уже небольшой опыт есть.

Недавно появились в левой колонке шумы (шипящие, как будто где то плохой контакт), возникающие с неопределенной закономерностью.

Сразу подумал на микросхемы, так как больше в схеме особо нечему выходить из строя. Заменил две микросхемы D1875 на аналогичные LM1875T.

Помехи вроде пропали, но появился фон 50гц. Я в микросхемах не разбираюсь вообще, поэтому прошу вашей помощи.

Почему появился фон? может потому что заменил микросхему на аналог? или взял низкокачественную, дешевую? если взял дешевую, то вопрос - как их отличать по качеству? на цену смотреть?

Заранее всем спасибо

Вот схема колонок(взято отсюда):

Снимок.png

Принципиальная схема

(202.59 КБ) 7475 скачиваний

А вот собственно акустическая система:

bf-21_black_600.jpg (777×600).jpg

(60.57 КБ) 4381 скачивание

[Sergiiko]

фон может дать плохая фильтрация питания, так что проверь электролиты...
да их по схеме маленькая кучка,так что можно и заменить...

[Lapo4ka]

Помехи вроде пропали, но появился фон 50гц.

1. Источники сигнала (комп, плеер) подключал к нему? Тоже гудит?

2. Ты когда все собирал назад случайно нигде не забыл что прикрутить? Может быть причиной - не все винты закрутил из-за чего нет земли и полезли помехи. Или не все пропаял нормально, когда микруху менял.

3. Попробуй заменить электролиты в БП, это С18 и С17 по твоей схеме ... поставь туда вместо 470мкФх35В побольше емкость, для лучшей фильтрации, например 1000мкФх35В, 2200мкФх35В.

З.Ы. А качество микросхем тут ни причем: ты поставил такое же гуано как там стояло, только с другим названием. Так что не напрягайся по сему поводу.

[maxim.a.t]

1. Источники сигнала (комп, плеер) подключал к нему? Тоже гудит?

Да, и с плеером и без входного сигнала - результат один и тот же.

2. Ты когда все собирал назад случайно нигде не забыл что прикрутить? Может быть причиной - не все винты закрутил из-за чего нет земли и полезли помехи. Или не все пропаял нормально, когда микруху менял.

Когда закручивал/раскручивал - экранировки не нарушал и все закручено правильно.

3. Попробуй заменить электролиты в БП, это С18 и С17 по твоей схеме ... поставь туда вместо 470мкФх35В побольше емкость, для лучшей фильтрации, например 1000мкФх35В, 2200мкФх35В.

Благодарю, за совет. Попробую.

З.Ы. А качество микросхем тут ни причем: ты поставил такое же гуано как там стояло, только с другим названием. Так что не напрягайся по сему поводу.

Я спрашивал, говорят, аналогов не существует. А если и была произведена замена на похожую микросхему, то нужна тонкая подстройка емкостей и резисторов. Правда ли это? И еще, если это говно, то почему одно и тоже говно различается в цене на несколько порядков?

Я дуб в этом. Только заметил что на высоких частотах появляется дребезг вместо чистого звука. И что самое обидное стали проявляться те же симптомы, что и раньше, до замены микросхем (случайный шум). Возможно надо обратно припаять микросхемы и искать причину в другом.

Спасибо за вашу помощь, надеюсь доведу дело до логического конца.

[Lapo4ka]

Я спрашивал, говорят, аналогов не существует. А если и была произведена замена на похожую микросхему, то нужна тонкая подстройка емкостей и резисторов. Правда ли это? И еще, если это говно, то почему одно и тоже говно различается в цене на несколько порядков?

Это возможно, что аналогов той микросхеме не существует. А вон насчет тонкой подстройки, что то мне мало вериться, тем более в этих аппаратах такого класса. То что новая микросхема заработала уже значит что она есть ее аналогом, пускай и не полным по характеристикам тракта воспроизведения, но электрическая обвязка и выводы совпали с предыдущей.

А по цене. В институте учишься? Есть такая занятная штука как Маркетинг - вот он то все и испоганил, везде ... и до розсыпухи (микр, резист, конд и т.д.) тоже добрался. Так вот, есть такая тема Ценообразование, вот одним из возможных случаев есть "психологический фактор" ... ты думаешь, к примеру, покупая воду в магазине в первый раз какую взять. И инстинктивно берешь ту которая дороже, думая что она лучше, а реально она разлита из одной лужи в лучшем случае разными производителями (вернее торговыми марками, которые принадлежат одному владельцу). Да, парадокс, но факт. Сорри за офтоп.

А теперь по сути: разная цена на одного типа микросхему может быть обусловлена только именитостью производителя, но все оно "разлито" на одном заводе. И снова психология потребителя - дороже ведь, значит качественнее, не буду на себе экономить, себе же ремонтирую, возьму подороже.
Если ты имеешь ввиду разные ИС - то тут уже цена зависит от ее характеристик, назначения, исполнения и т.д.

Я дуб в этом. Только заметил что на высоких частотах появляется дребезг вместо чистого звука.

Это как? Что-то я не поняла этого эффекта.

И что самое обидное стали проявляться те же симптомы, что и раньше, до замены микросхем (случайный шум). Возможно надо обратно припаять микросхемы и искать причину в другом.

В общем рекомендую:
1. Проверь регулятор громкости - пошевели его за оську. И послушай нет ли посторонних звуков в динамиках
2. Для гарантии пошевели оськи потенциометров регулятора тембра Требл и Басс.
3. Меняй электролитические конденсаторы как писала выше - хуже от этого точно не будет. И параллельно просмотри печатную плату - может где не пропаяны конт. площадки.

На какой громкости ты обычно слушаешь их?

Спасибо за вашу помощь, надеюсь доведу дело до логического конца.

На здоровье. Тем более приятно общаться с человеком который пытается внятно изложить суть проблемы, да и вообще чувствуется, что человек образованный и пытается чему-то научится.

[Lapo4ka]

Заменил две микросхемы D1875 на аналогичные LM1875T.

LM1875 и D1875 это полные аналоги от разных производителей.

К примеру искала uPC1237 (это оригинальная микросхема произв. NEC, который ее и придумал. Уже не делают ее), существуют другие PC1237 (непонятно кто делает, но еще делают), C1237 (100% китайский новодел наших дней) и тоже китайский скопированный аналог NTE7100. Так что вот такие пироги, и о качестве этих ИС можно только гадать.

Стандартное включение ИС LM1875 по даташиту аналогично твоей схеме для D1875, есть отличия в номиналах (они не значительные) и сэкономленных в Свенах китайцами деталях. Так что все гуд, и никаких там тонких настроек.

[mr4ester]

недавно была похожая проблема с хрипом, проблема была в RC цепочке на выходе микросхемы, померьте номиналы резисторов R17,R18

[gavrik]

З.Ы. А качество микросхем тут ни причем: ты поставил такое же гуано как там стояло, только с другим названием. Так что не напрягайся по сему поводу.

А вы хоть знаете что это за микросхема? Вы даташит на нее открывали? смотрели?
По качеству это очень хорошая микросхема.
Другое дело что можно нарваться на подделку

[gavrik]

maxim.a.t Меня смущает номинал конденсаторов C17 и C18. Проверьте эти емкости в БП вашей акустики. Похоже что в схеме опечатка, забыли нолик дописать. Там скорее всего должно быть написано 4700 мкФ.

[Gigavolt]

Сергей Ты не шифруйся
Всё одно видно по разговору да,и по любимому сайту

[gavrik]

Беги докладывай

[Gigavolt]

Я вот думаю,как тебя обозвать-дурак или дебил ?

[gavrik]

Я вот думаю,как тебя обозвать-дурак или дебил ?

Брат по разуму

[Gigavolt]

[gavrik]

[Lapo4ka]

А вы хоть знаете что это за микросхема? Вы даташит на нее открывали? смотрели?
По качеству это очень хорошая микросхема.

Смотрела, как бы я еще определила (подтвердила) ее аналог. А написать можно много и LM1875 совсем не хуже ее.
Извиняюсь за тупой вопрос по качеству чего "это очень хорошая микросхема"?

Другое дело что можно нарваться на подделку

Это аксиома, у нас в странах СНГ одни подделки изготовленные на том же заводе, что и не подделки.

[Mix2r@]

Да качественная она, не сомневайтесь)) Если не подделка конечно же) По крайней мере National честно заявил выходную мощность 20 Вт при THD всего 0.015%, вместо лукавых 32 ВТ при THD 10% у SGS Thomson=) Аналогом вполне может служить и TDA2050 (что то она сегодня прям во всех темах ).

Топикстартеру могу посоветовать всё тщательно пропаять, промыть, разделить всё на "до" и "после" регулятора громкости и выяснить, где именно появляется бяка, если она конечно после пропайки не исчезнет.

[maxim.a.t]

На какой громкости ты обычно слушаешь их?

Максимум 50%

недавно была похожая проблема с хрипом, проблема была в RC цепочке на выходе микросхемы, померьте номиналы резисторов R17,R18

Таки почти угадал. см. ниже.

maxim.a.t Меня смущает номинал конденсаторов C17 и C18. Проверьте эти емкости в БП вашей акустики. Похоже что в схеме опечатка, забыли нолик дописать. Там скорее всего должно быть написано 4700 мкФ.

Действительно это ошибка схемы, на самом деле у меня стоят 4700мкф.

Вобщем, колонки у меня уже больше 3х лет. Думаю сказывается естественное старение материалов.

Был обнаружен резистор с номиналом 1ком, по факту в 200 ом. заменил. Также были заменены, на всякий случай, все электролиты. Микросхемы оставил старые. Основная проблема исчезла - хрипы прекратились.

К сожалению появились новые проблемы - микросхемы стали слишком сильно греться и из за этого через полчаса нормальной работы появляются посторонние шумы.(а если поменять на новые микросхемы - появляется постоянный фоновый шум, на старых этого шума нет) Радиатор на термопасте. Еще - одна колонка стала играть громче другой.

Думаю что нужно полностью все выпаять и заменить новыми деталями. У меня вопрос стоит ли покупать дорогие резисторы с 0,1% допуска или оставить 5% как есть.

Спасибо за вашу помощь.

[mr4ester]

если сильно греются и играет одна громче другой скорее всего дело в проходных конденсаторах замените сначала их

[maxim.a.t]

Проблема, надеюсь, окончательно решена. Осуществил свой план . Заменил полностью все резисторы и все ёмкости в схеме. Стало работать идеально - собственно, как было до поломки . Причем подбирал резисторы в схеме так, чтобы сопротивление парных (одинаковые на левый и правый канал) было с разницей не более 1%.

Думаю, ради интереса, проверю выпаянные резисторы и конденсаторы, чтобы определить в чем было дело.

Еще заметил интересный момент - до того как все заменил, при проигрывании музыки сильно мигал индикаторный светодиод (практически угасал). Теперь горит стабильно. Видимо "где-то просаживалась напруга".

Мне это обошлось всего в 2$ (сами радиодетали).