Часы на газоразрядных индикаторах

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
Rudeman
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Сб дек 15, 2007 19:42:31

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Rudeman »

Изображение
Вновь поднимаю тему bu2090. Хочется подробнее разобраться в этой защите стабилитроном. Опишу, как я её понимаю. Драйвер работает как набор ключей, замыкающий по одному катоду на землю, остальные подвешивая неподключенными. У bu2090 неподвешенные ноги выдерживают напряжение около 30В, на заземлённые ноги мы можем подавать любое напряжение, лишь бы не превышать максимальный ток (тут всё в порядке). Так вот напряжение на стабилитроне равняется напряжению на катодах, поэтому от напряжения на негорящих ногах он открывается и сливает "лишнее" напряжение через себя. Но разве в таком случае ток, текущий сквозь открытый стабилитрон не зажгёт катоды, которые не должны гореть?
Наверняка что то я не так описал, объясните пожалуйста.
И про номиналы. Диоды должны выдерживать обратное напряжение не меньшее чем напряжение пробоя стабилитрона, так? А напряжение пробоя стабилитрона какое нужно?
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение uldemir »

Rudeman писал(а):Но разве в таком случае ток, текущий сквозь открытый стабилитрон не зажгёт катоды, которые не должны гореть?
Не зажгет, если напряжение на аноде минус напряжение на стабилитроне окажется меньше напряжения зажигания. Правда, какое напряжение зажигания у электрода, находящемся в одном баллоне с уже горящим катодом? В остальном, вроде всё верно.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
basin
Встал на лапы
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Вт июн 29, 2010 14:56:16
Откуда: Алма-Ата

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение basin »

К слову о низкочастотных резонаторах и шумности часов. У меня подобный резонатор на 10 кГц в часах на 155 серии и ин 18. Очень громко пищит на этих 10 кГц. Вся конструкция часов собрана под стеклянным колпаком, но все равно слышен свист. Кстати завести резонатор с 155ла3 не удалось, работает на 176 серии, потом ПУ и делитель.
Аватара пользователя
Rudeman
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Сб дек 15, 2007 19:42:31

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Rudeman »

uldemir писал(а):
Rudeman писал(а):Но разве в таком случае ток, текущий сквозь открытый стабилитрон не зажгёт катоды, которые не должны гореть?
Не зажгет, если напряжение на аноде минус напряжение на стабилитроне окажется меньше напряжения зажигания. Правда, какое напряжение зажигания у электрода, находящемся в одном баллоне с уже горящим катодом? В остальном, вроде всё верно.

А на практике, например с лампочками ин17 и стабилитроном 1N4747A (20V) работать будет?
Foks
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Откуда: Киев

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Foks »

20 Вольт мало. У ламп разброс напряжения зажигания (максимальный, между партиями например) близок к этому значению. Т.е. подобрать напряжение питания, чтобы не зажигались, можно, но лучше стабилитрон на 40-60 В
Giggity giggity goo!
Аватара пользователя
Alexey_Sh
Мудрый кот
Сообщения: 1751
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 14:45:18
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Alexey_Sh »

Azamat писал(а):Благодарности Alexey_Sh за разработку :beer:
:beer:
Azamat писал(а):P.S. Alexey_Sh, а нельзя прошивку чтоб при установке параметров разряд полностью погасал, как при установке секунд?
В настоящий момент могу предложить только исходник для самостоятельного курочения. Да Вы его наверное и сами видели вот на этой странице: viewtopic.php?f=25&t=29456&start=40
Аватара пользователя
SLvik
Друг Кота
Сообщения: 7622
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Откуда: г. Россия
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение SLvik »

Rudeman писал(а):А на практике, например с лампочками ин17 и стабилитроном 1N4747A (20V) работать будет?

Стабилитрон 30...35в не больше.
:)
Аватара пользователя
Rudeman
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Сб дек 15, 2007 19:42:31

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Rudeman »

Foks писал(а):20 Вольт мало. У ламп разброс напряжения зажигания (максимальный, между партиями например) близок к этому значению. Т.е. подобрать напряжение питания, чтобы не зажигались, можно, но лучше стабилитрон на 40-60 В

Стабилитрон 30...35в не больше.
:)


Кого слушать? :dont_know:

От слишком маленького будут загораться лишние катоды. А что плохого в слишком большом? (пока он меньше напряжения питания конечно)
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение uldemir »

Лучше больше. НО! максимальное напряжение сток-исток у bu2090 - всего 25-30 (точно не помню) вольт.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Аватара пользователя
SLvik
Друг Кота
Сообщения: 7622
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Откуда: г. Россия
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение SLvik »

Rudeman писал(а):
Foks писал(а):20 Вольт мало. У ламп разброс напряжения зажигания (максимальный, между партиями например) близок к этому значению. Т.е. подобрать напряжение питания, чтобы не зажигались, можно, но лучше стабилитрон на 40-60 В

Стабилитрон 30...35в не больше.
:)


Кого слушать? :dont_know:

Тему внимательно прочитайте.
Насколько я в курсе кроме меня bu2090 ещё никто не использовал.
Я дал реальные стабилитроны которые работают в трёх часах.

Выходное напряжение микры приблизительно 30в - так и написано "Приблизительно".
Это уже обсуждалось.
Последний раз редактировалось SLvik Вс авг 07, 2011 16:06:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Rudeman
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Сб дек 15, 2007 19:42:31

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Rudeman »

Аа, всё понял. Стабилитрон снижает напряжение себе, а значит и на выходе драйвера, с напряжения питания до напряжения своего пробоя. Нужно подобрать достаточно большой, чтобы снизить напряжение на катодах меньше напряжения зажигания, но при этом достаточно маленькие чтобы не сжечь выходы драйвера. А они гарантированно выдерживают 25В, и судя по схемам Slvik'a вполне живут под 35В.
Аватара пользователя
SLvik
Друг Кота
Сообщения: 7622
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Откуда: г. Россия
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение SLvik »

Этот стабилитрон ограничивает выбросы во время размыкания ключа не давая сгореть микросхеме.
:)
DIMON_CHAiNIK\\
Мудрый кот
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 22:45:49

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение DIMON_CHAiNIK\\ »

А почему бы не сделать часы на неонках?Ну как на светодиодах делают только вместо диодов неонки.
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение suslogon »

вообщето слвик уже давно такие сделал... :)))
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
FreshMan
Друг Кота
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Откуда: Ukraine

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение FreshMan »

интересно, а вот bu2090 можна заменить на 74HC164 ? :tea:
Tell Me The Truth
Foks
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Откуда: Киев

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Foks »

Читайте внимательно тему. *164 не имеет подтверждающего строба вообще, в момент обновления у Вас будут вспыхивать все цифры. 595 имеет его, но как отдельный вывод. BU2090 имеет подтверждающую последовательность - и ей при функционале 595 достаточно 2 линии порта. А еще, у неё кол-во портов гигантское, можно без дешифратора делать часы.
Giggity giggity goo!
Аватара пользователя
O-LED
Мудрый кот
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 01:08:57
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение O-LED »

Foks
самое главное отличие - это высоковольтные ключи на выходе. 164 - это обычная логика с 5 вольтовым питанием.
полная замена bu2090 - 2шт нс595+2шт улн2803 :(
KIT
DIMON_CHAiNIK\\
Мудрый кот
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 22:45:49

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение DIMON_CHAiNIK\\ »

suslogon писал(а):слвик уже давно такие сделал

Я так и знал... :roll: Ну молодец раз сделал. :)
Аватара пользователя
Термит
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 23:54:22

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Термит »

Мурчик писал(а):Здравствуйте, уважаемые коты!
В вашем полку любителей часов на газоразрядных индикаторах прибыло...
Тоже захотелось сделать себе такие часы. Часы хочу делать на индикаторах ИН-12 и полностью на микросхемах серии К155 (исходя из того что имеется в наличии).
Хочу делать примерно по этой схеме:
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=22322
Эту схему выкладывал mikhail.486. И, судя по сообщениям на форуме, по этой схеме делали многие.
По этой же схеме часы делал tereha.
Вот у меня есть пара вопросов по этой схеме... Может быть это и обсуждалось на форуме, но я не нашел...
1. Кнопка "Секунды" вроде должна работать на размыкание, а не наоборот? В схеме ошибка, или мне так только кажется?
2. Можно ли резонатор заменить на 4кгц (опять же исходя из наличия у меня такового и необычного внешнего вида, соответствующего внешнему виду ретро-часов)?
Фото резонатора:
http://www.155la3.ru/images/quartz_ivB_4k_1.jpg

Схему делителя переделать для меня не составит труда, к тому же количество микросхем немного уменьшится.
А вот вопрос в том будет ли вообще резонатор с такой частотой возбуждаться в данной схеме с использованием микросхемы К155ЛА3? И какими должны быть номиналы резисторов и конденсаторов, можно ли как-то их рассчитать?
Есть похожая схема генератора на такой же микросхеме:
http://i046.radikal.ru/1107/b7/f60cef8d91fa.png
Буду рад если поможете мне в этом вопросе. Заранее спасибо.


В ней куча мелких "боков".Неправильно присоединен кварц напр.
http://i046.radikal.ru/1107/b7/f60cef8d91fa.png---Так правильно и кандер 200пф.
Кнопки должны быть замкнуты на массу при этом идет счет.Размыкаем обнуление.
Нужно еще добавить обнуление минут.
С кварцом лучше не мудрить а то итак не маленькая схемка еще "разрастется"
100 кгц не дефицит стоимость 10гр.
Самое главное достать шесть идешек.
Поклонники динамики сделают на таком количестве трое часов.
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение uldemir »

Foks писал(а):достаточно поставить стабилитроны на 30-60 В в диодном включении от катодов к выходам микросхемы. Они будут давать запас по напряжению, чтобы лампы гасли, и засчет внутренних ESD диодов микросхемы ограничивать потенциалы, убирая паразитную засветку.
ну-ка ну-ка! что-то не вкурил. какой толк от стабилитронов в диодном включении? Оне ж не будут как стабилитроны работать. или я не понял вашу затею?
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»