Ветрогенератор Из Тракторного генератора
Re: Ветрогенератор Из Тракторного генератора
Вот пример: имеется генератор от авто со встроенным реле-регулятором..
Когда заводим мотор, то первоначально на генератор подаётся напряжение возбуждения от аккумулятора,
а потом, когда появится напряжение от генератора, то в дальнейшем он будет уже питать сам себя...
Когда заводим мотор, то первоначально на генератор подаётся напряжение возбуждения от аккумулятора,
а потом, когда появится напряжение от генератора, то в дальнейшем он будет уже питать сам себя...
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
-
piligrim130
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2392
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25
Re: Ветрогенератор Из Тракторного генератора
конденсатор там для интерьера
помехоподовляющий ,что бы щетки не искрили .
Генерато с обмоткой возбуждения на роторе может работать и без напрежения на роторе - железо ротора имеет остаточную намагниченость (очень слабый магнит ) сответствено и мощность генерит мизерную ,но стоит подать туда напряжение все заработает как надо .
Можно сматать с ротора катушку и поставить туда постояный сильный магнит - будет хорошо работать ,так как не будет требовать части вырабатываемой энергии и не бдет трения в щетках ,магниты можно взять от винчестера приклеев их к каждому зубчику ротора
Генерато с обмоткой возбуждения на роторе может работать и без напрежения на роторе - железо ротора имеет остаточную намагниченость (очень слабый магнит ) сответствено и мощность генерит мизерную ,но стоит подать туда напряжение все заработает как надо .
Можно сматать с ротора катушку и поставить туда постояный сильный магнит - будет хорошо работать ,так как не будет требовать части вырабатываемой энергии и не бдет трения в щетках ,магниты можно взять от винчестера приклеев их к каждому зубчику ротора
-
Anode_Katode
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 986
- Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 06:48:57
Re: Ветрогенератор Из Тракторного генератора
Зачем сматывать? Можно использовать эффект самовозбуждения. Есть два варианта:
1. Получить напряжение на статоре от остаточной намагниченности, а далее уже со статора подавать питание на ОВ (обмотку возбуждения).
2. Если использовать классический автогенератор (3-х фазный синхронный генератор), то можно вообще не использовать ОВ, или постоянные магниты, а сделать асинхронный генератор. Для этого надо добавить в цепь статорных обмоток конденсаторы и раскручивать ротор с высокой скоростью. На сайте есть статья об асинхронных генераторах.Стоит поискать если интересует.
1. Получить напряжение на статоре от остаточной намагниченности, а далее уже со статора подавать питание на ОВ (обмотку возбуждения).
2. Если использовать классический автогенератор (3-х фазный синхронный генератор), то можно вообще не использовать ОВ, или постоянные магниты, а сделать асинхронный генератор. Для этого надо добавить в цепь статорных обмоток конденсаторы и раскручивать ротор с высокой скоростью. На сайте есть статья об асинхронных генераторах.Стоит поискать если интересует.
-
antukvaruat
- Открыл глаза
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 13:19:56
Re: Ветрогенератор Из Тракторного генератора
Все перепробовал, а толку мало(немного прибавилось но не значительно.). Наверное для ВЕС нужно будет строить большие лопасти размерами с трактор
Еще есть мысля заменить обмотку которая там есть 3мм на провод 1мм или 0.1мм
P/S Зачем мне 6кг дура(и это только сам генератор, а вдруг по башке
). Попробую поменять обмотку на тонкий провод. может поможет. Что бы можно было что то получить при низких оборотах(раскрутив рукою)
Еще есть мысля заменить обмотку которая там есть 3мм на провод 1мм или 0.1мм
P/S Зачем мне 6кг дура(и это только сам генератор, а вдруг по башке
Последний раз редактировалось antukvaruat Пт авг 26, 2011 18:03:22, всего редактировалось 1 раз.
- DJ_Kiridza
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 458
- Зарегистрирован: Пн дек 13, 2010 13:01:59
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: Ветрогенератор Из Тракторного генератора
....эээммм...
давай по-порядку:
1) обмотка электромоторчика более тонка - от толщины обмотки зависит сила тока - т.е. из более тоньшего провода ты выжмешь маньше Ампер, а от большего числа витков - больше Вольт, - это понятно, ок, касательно тракторного гены - там (в тракторе) потребители более "Амперные", да еще и + заряжать аккум нужно, а аккум в тракторе сам выдаст столько Ампер, что мама не балуй - вот и выходит, что проводка в тркторном гене по толще будет.
2) Представим на минутку что генератор - это трансформатор (Боже, прости какая глупость...) - на него распространяются все те-же правила - чем больше сила тока в первичной обмотке (в гене - обмотка возбуждения) - тем выше сила тока на выходе - тоже вроде бы ясно, ок, роль переменного тока в первичке выполняют обороты ротора - понимаю, очень грубо и "на пальцах" - но тут еще срабатывает такой момент - чем больше нагрузка прицеплена к "выходной" обмотке - тем более между обмотками ротора и статора возникает "магнитное взаимодействие" - получается так, что статор начинает тормозить ротор, а значит нужно еще и прилаживать больше усилия чтобы "вращать колесо"...
3) Про генераторы: верно подметили - в каждом генераторе есть регулиратор - зачем он нужен? Ну от допустим, мы заводим нашъ тракторъ, на хх (холостой ход) обороты коленвала составляют скажем 500 об/мин, передаточное число шкивов и пасов скажем 10 - получаем 500*10 = 5 000 оборотов ротора в минуту, при этом гереатор должен вырабатыват напряжение, достаточное для зарядки аккума - наши положеные 14В, а что будет если мы нажмём на "вонючку" (в смысле педаль привода акселератора дроссельной заслонки? - онаже педаль газа) - коленвал раскрутится до 2000 при коэфициенте передачи 10 получим 20 000 оборотов ротора, что будет на выходе генератора? - правильно - вольт так под 50, так и сжечь нафик всю проводку в тракторе не долго... для этого существует РР - реле регулятор (раньше оно действительно конструктивно состояло из двух релюшек) - это такая небоьшая сщемка на полупроводниказ, которая размерами как пятикопеечная монета, и часто кнструктивно находится в одном блоке со щеткодержателем... а еще в генераторе (если это генератор постоянного тока) есть диодный мост - кароч ,если нетуда подключить питалово для возбуждения магнитного поля, если дать мало оборотов - на выходе мы ничего не увидим. - Я когда тестял свой гену от авто - на вход подавал 12В от аккума (сила тока у акума оченьб и очень - это к тому - чтоб возбудить положеное магнитное поле) и крутил эл.дрелью (врать не буду - но много оборотов/мин) - я максимум получил ДО 10В на выходе, при этом на дрель падала большая нагрузка и обороты тоже падали. На практике на обмотке возбуждения должно быть чуть меньше, чем имеем на выходе. Когда обороты падают (допустим мы трактором застряли в грязи, и пытаемся на пониженых оборотах выкарабкаться) - то на выходе генератора имеем тоже меньше положеного - тут нас спасет аккум - он "добавляет" недостающие амперы и вольтаж всем потребителям, чтоб мы не заглохли вобще...
если хоть чуть-чуть понятно - ок, тоже надеюсь не полную ахинею несу... как это касается твоего моторчика?
Если ты собираешься от своего ветрогенератора светить лампочку фанарика или цепочку диодов - то хватит и обычного моторчика со встроеным магнитом - магниное поле постоянных магнитов имеет определенную силу и может возбудить определенную силу тока и вольтаж, при условии достаточных оборотов. Если нужно играт ьпо взрослому - нужно магнитное поле в разы сильнее, чем может дать постоянный магнит - тут только подавать большие токи на обмотку возбуждения генератора. Чтоб получить на выходе нужный вольтаж - нужны обороты - тут как ты сказал - пасовая передача от лопастей к генератору, но при большой нагрузке - ротор будет тормозится магнитным полем статора, а это значит что нужен будет сильнее порыв ветра, чтобы провернуть генератор. Реле регулиратор желатено "теорретически обуздать" - в смысле понять как оно работает, икак заставить гену работать так, как тебе нужно.
в промышелных системах работает по принципу от генератора к аккумулятору, и дальше через инвертор к потребителям. Там все это изначально "заточено" под работу "от ветра", там и аккумы расчитаны на длительный срок работы в режиме недозарядки и на больше циклов зарядки/разрядки и на температурный режим не такой как автомобильные. И инверторы применяются "умные", которые следят за зарядом батареии и всё такое... ну и сам геератор (толщина обмотк-, кол-во витков- ротора/статора) подобрано тоже исходя из последующей цепочки...
да, есть умельци, которые делают такие системы в домашних условиях - таких проектов можно нагуглить с десяток со старта... но отказоустойчивость под вопросом... тут нужно делать, пробовать, пеерделывать, снова исспытывать, снова переделывать и т.д....
чего не понятно - спрашивай...
З.Ы. напиши марку своего гены - мож что подскажу...
давай по-порядку:
1) обмотка электромоторчика более тонка - от толщины обмотки зависит сила тока - т.е. из более тоньшего провода ты выжмешь маньше Ампер, а от большего числа витков - больше Вольт, - это понятно, ок, касательно тракторного гены - там (в тракторе) потребители более "Амперные", да еще и + заряжать аккум нужно, а аккум в тракторе сам выдаст столько Ампер, что мама не балуй - вот и выходит, что проводка в тркторном гене по толще будет.
2) Представим на минутку что генератор - это трансформатор (Боже, прости какая глупость...) - на него распространяются все те-же правила - чем больше сила тока в первичной обмотке (в гене - обмотка возбуждения) - тем выше сила тока на выходе - тоже вроде бы ясно, ок, роль переменного тока в первичке выполняют обороты ротора - понимаю, очень грубо и "на пальцах" - но тут еще срабатывает такой момент - чем больше нагрузка прицеплена к "выходной" обмотке - тем более между обмотками ротора и статора возникает "магнитное взаимодействие" - получается так, что статор начинает тормозить ротор, а значит нужно еще и прилаживать больше усилия чтобы "вращать колесо"...
3) Про генераторы: верно подметили - в каждом генераторе есть регулиратор - зачем он нужен? Ну от допустим, мы заводим нашъ тракторъ, на хх (холостой ход) обороты коленвала составляют скажем 500 об/мин, передаточное число шкивов и пасов скажем 10 - получаем 500*10 = 5 000 оборотов ротора в минуту, при этом гереатор должен вырабатыват напряжение, достаточное для зарядки аккума - наши положеные 14В, а что будет если мы нажмём на "вонючку" (в смысле педаль привода акселератора дроссельной заслонки? - онаже педаль газа) - коленвал раскрутится до 2000 при коэфициенте передачи 10 получим 20 000 оборотов ротора, что будет на выходе генератора? - правильно - вольт так под 50, так и сжечь нафик всю проводку в тракторе не долго... для этого существует РР - реле регулятор (раньше оно действительно конструктивно состояло из двух релюшек) - это такая небоьшая сщемка на полупроводниказ, которая размерами как пятикопеечная монета, и часто кнструктивно находится в одном блоке со щеткодержателем... а еще в генераторе (если это генератор постоянного тока) есть диодный мост - кароч ,если нетуда подключить питалово для возбуждения магнитного поля, если дать мало оборотов - на выходе мы ничего не увидим. - Я когда тестял свой гену от авто - на вход подавал 12В от аккума (сила тока у акума оченьб и очень - это к тому - чтоб возбудить положеное магнитное поле) и крутил эл.дрелью (врать не буду - но много оборотов/мин) - я максимум получил ДО 10В на выходе, при этом на дрель падала большая нагрузка и обороты тоже падали. На практике на обмотке возбуждения должно быть чуть меньше, чем имеем на выходе. Когда обороты падают (допустим мы трактором застряли в грязи, и пытаемся на пониженых оборотах выкарабкаться) - то на выходе генератора имеем тоже меньше положеного - тут нас спасет аккум - он "добавляет" недостающие амперы и вольтаж всем потребителям, чтоб мы не заглохли вобще...
если хоть чуть-чуть понятно - ок, тоже надеюсь не полную ахинею несу... как это касается твоего моторчика?
Если ты собираешься от своего ветрогенератора светить лампочку фанарика или цепочку диодов - то хватит и обычного моторчика со встроеным магнитом - магниное поле постоянных магнитов имеет определенную силу и может возбудить определенную силу тока и вольтаж, при условии достаточных оборотов. Если нужно играт ьпо взрослому - нужно магнитное поле в разы сильнее, чем может дать постоянный магнит - тут только подавать большие токи на обмотку возбуждения генератора. Чтоб получить на выходе нужный вольтаж - нужны обороты - тут как ты сказал - пасовая передача от лопастей к генератору, но при большой нагрузке - ротор будет тормозится магнитным полем статора, а это значит что нужен будет сильнее порыв ветра, чтобы провернуть генератор. Реле регулиратор желатено "теорретически обуздать" - в смысле понять как оно работает, икак заставить гену работать так, как тебе нужно.
в промышелных системах работает по принципу от генератора к аккумулятору, и дальше через инвертор к потребителям. Там все это изначально "заточено" под работу "от ветра", там и аккумы расчитаны на длительный срок работы в режиме недозарядки и на больше циклов зарядки/разрядки и на температурный режим не такой как автомобильные. И инверторы применяются "умные", которые следят за зарядом батареии и всё такое... ну и сам геератор (толщина обмотк-, кол-во витков- ротора/статора) подобрано тоже исходя из последующей цепочки...
да, есть умельци, которые делают такие системы в домашних условиях - таких проектов можно нагуглить с десяток со старта... но отказоустойчивость под вопросом... тут нужно делать, пробовать, пеерделывать, снова исспытывать, снова переделывать и т.д....
чего не понятно - спрашивай...
З.Ы. напиши марку своего гены - мож что подскажу...
мысли мысли штош вы вйотесь
над мойейу головойу
вы там мосга нинайдете
нед там мосга! йа тупойе (БОР)
над мойейу головойу
вы там мосга нинайдете
нед там мосга! йа тупойе (БОР)
-
antukvaruat
- Открыл глаза
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 13:19:56
Re: Ветрогенератор Из Тракторного генератора
Сколько нужно сделать витков провода что бы при одном вращении(при одном медленном обороте) простого магнита (например ферромагнита) в середине катушки сгенерировалось напряжение???
Типа такого:
http://www.youtube.com/watch?v=V_78lDQOkkg&feature=player_detailpage
правда там генератор на 20кВт и при одном медленном обороте создавалось напряжение до 50В. Я так понимаю нужно много витков для этого?
В среднем для 1 оборота нужно 3600 полюсов
минимум 800-1200 полюсов
если 100 витков 1 катушка, то для генерации 1В при 1 обороте в 1 катушке нужно
в среднем 3600*100=360000 витков
минимум 80000-120000 витков???
Типа такого:
http://www.youtube.com/watch?v=V_78lDQOkkg&feature=player_detailpage
правда там генератор на 20кВт и при одном медленном обороте создавалось напряжение до 50В. Я так понимаю нужно много витков для этого?
В среднем для 1 оборота нужно 3600 полюсов
минимум 800-1200 полюсов
если 100 витков 1 катушка, то для генерации 1В при 1 обороте в 1 катушке нужно
в среднем 3600*100=360000 витков
минимум 80000-120000 витков???
Последний раз редактировалось antukvaruat Пт авг 26, 2011 18:06:23, всего редактировалось 1 раз.
-
antukvaruat
- Открыл глаза
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 13:19:56
Re: Ветрогенератор Из Тракторного генератора
Первичная обмотка магнето состоит примерно из 155 витков медной проволоки диаметром 1 мм, вторичная — из 11 —12 тыс. витков проволоки диаметром 0,1 мм; проволока обеих обмоток имеет специальную изоляцию. Напряжение, создаваемое первичной обмоткой, 12—20 в, а вторичной—12—20 тыс. в.

- DJ_Kiridza
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 458
- Зарегистрирован: Пн дек 13, 2010 13:01:59
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: Ветрогенератор Из Тракторного генератора
вам бы вот это:
Сила Лоренца
Сила Лоренца
мысли мысли штош вы вйотесь
над мойейу головойу
вы там мосга нинайдете
нед там мосга! йа тупойе (БОР)
над мойейу головойу
вы там мосга нинайдете
нед там мосга! йа тупойе (БОР)
Re: Ветрогенератор Из Тракторного генератора
Anode_Katode писал(а):cahek80 писал(а):Если имеется в виду генератор переменного тока - то в силе магнитов и количестве обмоток на один оборот вала. ИМХО.
Это называется число полюсов. Чем выше число полюсов - тем меньше синхронная скорость поля в обмотке, тем меньшую скорость надо сообщить валу для генерации номинального напряжения.
Спасибо, что поправил
, не знал как называется этот термин.Не нужно дергать спящего тигра за усы! Не высыпается 3-ий день!
-
antukvaruat
- Открыл глаза
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 13:19:56
Re: Ветрогенератор Из Тракторного генератора
Чем можно заменить неодимовые магниты???
- gfgeuf
- Друг Кота
- Сообщения: 3695
- Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 10:35:30
- Откуда: Україна Дикий Захід - Чортків - Джурин
Re: Ветрогенератор Из Тракторного генератора
antukvaruat писал(а):
Первое испытание!!!![]()
по теме немогу ничего посоветоать разве что пробовать и дерзать . вот неодимовые магниты и катушка собственного изготовления . по интернету ролики гуляют - заманчиво в плане тихоходности. или использвать моторколесо для электровелосипеда вместо генератора они же предусмотрены для рекуперации .
PS .а вот фото понравилось
пути ТОКА неисповедимы.
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
- gfgeuf
- Друг Кота
- Сообщения: 3695
- Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 10:35:30
- Откуда: Україна Дикий Захід - Чортків - Джурин
Re: Ветрогенератор Из Тракторного генератора
если тот генератор тракторный с бесконтактным возбуждением то у них есть один недостаток .возбуждаются они лавиннообразно за счет остаточной намагничености ротора и если генератор постоял без движения пару месяцев то его надо возбуждать принудительно путем подачи плюса питания на обмотку возбуждения.
пути ТОКА неисповедимы.
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
-
Радиорубитель
- Грызет канифоль
- Сообщения: 291
- Зарегистрирован: Вт мар 01, 2011 19:26:31
Re: Ветрогенератор Из Тракторного генератора
Генератор с какого трактора? марка, модель ? (желательно генератора хотя и трактора пойдёт, но с годом выпуска и заводом-изготовителем), без этого тут рассусоливать нечего.
- gfgeuf
- Друг Кота
- Сообщения: 3695
- Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 10:35:30
- Откуда: Україна Дикий Захід - Чортків - Джурин
Re: Ветрогенератор Из Тракторного генератора
antukvaruat писал(а):да там вроде взадней его панале какой то кондер стоит не знаю или рабочий![]()
еще с ним поиграюсь но я сомневаюсь что с него чето получиться толкового
если стоит конденсатор то точно генератор переменного тока может быть 5-ти фазный или 3-х фазный с безконтактным возбуждением.
пути ТОКА неисповедимы.
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
Re: Ветрогенератор Из Тракторного генератора
Извините но у меня вопрос не много другой, можно ли сделать ветрогенератор из тракторного магнито и сколь он будет выдавать тока.
- gfgeuf
- Друг Кота
- Сообщения: 3695
- Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 10:35:30
- Откуда: Україна Дикий Захід - Чортків - Джурин
Re: Ветрогенератор Из Тракторного генератора
нет из магнето не получится... ток то он будет выдавать но слишком уж мизерный а вот с напряжением у магнето
более оптимистично - много у него этого напряжения
более оптимистично - много у него этого напряжения
пути ТОКА неисповедимы.
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
- FANTASTRON
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1345
- Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 12:23:35
- Откуда: Россия, с. Дивное
- Контактная информация:
Re: Ветрогенератор Из Тракторного генератора
Если генератор такой 
То поможет замена катушки возбуждения 21 на постоянный магнит
То поможет замена катушки возбуждения 21 на постоянный магнит

Любое слишком категоричное утверждение неверно, включая и это.
- gfgeuf
- Друг Кота
- Сообщения: 3695
- Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 10:35:30
- Откуда: Україна Дикий Захід - Чортків - Джурин
Re: Ветрогенератор Из Тракторного генератора
тракторные генераторы возбуждаются где-то на 800-ах оборотах в минуту...
для ветрогенератора надо меньше ,много меньше или повышающий редуктор а это увеличение размаха крыла
ну и так далее
для ветрогенератора надо меньше ,много меньше или повышающий редуктор а это увеличение размаха крыла
ну и так далее
пути ТОКА неисповедимы.
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
