Антиреклама для TV

[РадиоЛоматель]

Сори, я неправильно выразился. Имел ввиду количество "черных" строк перед и соответственно после нормального яркого изображения. На нормальных фильмах 16:9 или 14:9 точно работать будет, потому что вся наша отечественная реклама - 4:3
PS.Ну и кашу я сделал...

[Yellow Tiger]

Тогда нужно приглядеться - может ли этот аппарат отлавливать рекламу на телефильмах и на нашем "телерадиофонде"?

PS

Ну и кашу я сделал...

Не "кашу заварил", а подсказал другое направление для поиска решения! Громкость они явно повышают, не исключено, что и с цветом та же картина, а может и с четкостью - проверить стоит.

[MiklSh]

Особенно интересует - на передачах типа "новости".
Просто если да, то есть еще какая-то изюминка в алгоритме этого ДВД.

А так для фильмов идеальный вариант - отслеживать верхнее/нижнее поле изображение и на микроконтроллере легко реализуется.

... если VGA имеет 640*480, то 480 - это и есть разрешение. Увеличить количество строк до 500 - и разрешение станет 500, а что там внутри - роли, типа, не играет.

По ТЗ у нас динамически меняется тракт?

[R666]

Ладно, будем считать, что маркеров нету. То есть с телецентра. А если исходить из того, что изменяются еще и веса градаций яркости (и цветности, скорее всего, тоже)? Рекламный ролик обычно раскрашен как хохломской лубок... хотя есть вероятие спутать рекламу с мультипликацией и с синтезированными заставками(там тоже цвета кричащие и их немного). Т.е. "черный ящик" может в принципе зацепиться за изменение формата кадра, а для гарантии принятия решения - проверить видеосигнал на достаточно резкие изменения компонентов и общего содержимого кадра... И еще, наверно придется считать количество таких "перескоков" - четное,или нет. А уж чем там на выходе размахивать - наверно фантазия подскажет.
Наверно как-то вот так?

[MiklSh]

Для фильмов - идеально подходит, но на передачах с "разношерстным" видеоматериалом будут косяки, а с анализом пропадания логотипа канала пока тяжеловато.

[РадиоЛоматель]

Ну насчет логотипа-это не есть универсально. На наших украинских каналах далеко не всегда(не на каждом) проподает логотип во время рекламы. Да и со спутниковыми также. А еще есть каналы с анимированными логотипами. Те вообще...

[Кашпо]

ИМХО бардак автоматизировать невозможно.
кто-то тут упоминал китайсий рекордер, распознающий рекламу в 90%.
т.е. он его критерии распознавания не всегда попадают в цель.

создайте анализатор скрытых меток - он будет ошибаться в 10%
создайте анализатор насыщенности сигнала и он тоже будет ошибаться в 10%.
точно также будет ошибаться анализатор логотипа.

т.к. бардак.

если где-то и есть стандарт на рекламные метки, то он используется при спутниковой трансляции для врезки местной рекламы. и никто не гарантирует что конечному пользователю все эти метки будут ретранслироваться. ибо зачем?

[R666]

>"..бардак автоматизировать.."
Действительно так... почти. пусть оно будет"..создайте анализатор.." который прозевает 10% - и пусть! Если к нему прибавить нечто, имеющее точность 90%, то суммарный процент опознания можно будет увеличить Вот только интересно, что за алгоритм с 90% достоверности применили китайцы? IMHO, если форматы кадров будут разными у фильма и рекламы, то должно поймать в 100%. Ну, пусть система будет полуавтоматом. Выглядеть все это может, наверно, вроде бы так: начинаем смотреть - давим пимпу - запоминаются осредненные параметры - смотрим - реклама отшибается - если автомат промазал, подсматриваем - возврат к фильму... примерно как-то так далее. Если удастся добиться отсечения мути хотя бы в те самые 90% - думаю, что сохранность нервов увеличится значительно. Да, что же может делать автомат? В принципе можно: заглушить звук до 15% от стоявшего, убрать контраст например, до различимости контуров, перебросить звук с записи.. В общем, сделать что-то, переводящее зомбиящик в фоновый режим. Попробуйте, например, смотреть ужастик с приглушенным звуком... интересный эффект!
Может, куда-то сюда копать?

[R666]

> "..все эти метки будут ретранслироваться.."
Эх, если было бы еще и точно известно, что они там-таки имеются...
Есть предположение, что если они там точно есть, то специально резать никто не будет, исходя из ленивости телевизорщиков. Или расчета на то, что конечный средний юзверь не будет заморачиваться поиском оных меток, а будет покорно хавать всю ихнюю бурду.

[Кашпо]

[quote="R666"]> "..все эти метки будут ретранслироваться.."
Эх, если было бы еще и точно известно, что они там-таки имеются...
Есть предположение, что если они там точно есть, то специально резать никто не будет, исходя из ленивости телевизорщиков. :))) Или расчета на то, что конечный средний юзверь не будет заморачиваться поиском оных меток, а будет покорно хавать всю ихнюю бурду.[/quote]
я думаю, что то что гонится через спутник напрямую в телек не засунешь. наверняка там собственный стандарт ориентированный именно на спутниковое вещание. Раньше спутники гнали аналоговый сигнал. щас в основном цифру, которая на месте распаковывается и вот вам аналоговый пал-секам в эфире. и этот пал-секам естесственно не содержит всего, что прилетело с цифрой из спутника.

[Кашпо]

вот немного про технологии врезки местной рекламы
http://www.mediarama.ru/archive/tkt0807-6.pdf

и ещё яндес много чего выдаёт интересного по строке "врезка местной рекламы в сигнал" 8)

[shveicar]

Доброго времени суток. сегодня прочитал одну интересную статью (http://www.3dnews.ru/news/615728) И вот пришла мысль - нельзя ли на базе доступной электроники, собрать что-то подобное, с реакцией на рекламу. (возможность определения по изменению уровня сигнала или срабатывание на запись фрагмента). Мне кажется, что тот, кто наладит выпуск таких устройств - озолотиться (при условии, что стоимость не превысит 5 тысяч рублей).




Перенес сюда.




aen

[Bashik]

мне кажется бред это все...сидеть и 30 секунд смотреть без звука...но кому как )))

[shveicar]

На самом деле вся эта назойливая реклама повторяется, и имеет одинаковые промежутки времени, и Я думаю можно легко настроить прибор на нужный временной диапазон. хотя-бы на основе записи первого и последнего звука в роликах. Да и схема прибора вроде не сложная. Был недавно в Митино (Московский Радио рынок) - спрашивал, о похожих устройствах, никто ничего подобного не слышал. Поговорил с продавцами - говорят, люди иногда спрашивают что- то подобное, но они- только руками разводят...

[m.ix]

Хочу предложить для обдумывания и поиска решения этой проблемы некоторые мысли (хочу воплотить, но пока это только в задумке). А что если: поставить в паралель линейному входу звукового сигнала например AVR (программа примерно как у звукового Анализатор спектра)

Давно всё уже придумано лет эдак минимум двадцать
По крайней мере для VHS
Поставил на запись
записуешь
пришёл один сингальчик
видак автоматом на паузу встал
прошла реклама
пришёл очередной сингальчик
запись пошла дальше

и что ж эт за такой за сингальчик хитрый?

Он издаватся должен самим телецентром
а принимать соответствующее оборудование

Название сего сигнала называется кратко VPS

http://www.macrovision.newmail.ru/vps.htm

[DiGiCat]

Каналы все по разному работают, одни для вставки рекламы используют DTMF-метки, другие включают ее по стандарту SCTE-30, SCTE-35, SCTE-104
Вставка рекламы, а описание SCTE 35 можно в сети найти... С DTMF-метками проще найти места ее начала...

мне кажется бред это все...сидеть и 30 секунд смотреть без звука...но кому как )))

Почему обязательно без звука? Реклама обычно идет на повышенной громкости - можно убавлять уровень...

[shveicar]

Почему обязательно без звука? Реклама обычно идет на повышенной громкости - можно убавлять уровень...

Так звук в рекламе -это и есть самое надоедливое, отчего хочется избавиться многим, а брать в руки пульт каждые 10-15 минут и жать mute не у каждого хватает терпения... Изображение - без звука не так привлекает внимание. (хотя в принципе, в устройстве можно предусмотреть авто переключение на любимый канал на время рекламы - типа evro news или др на выбор пользователя, - но это усложнит конструкцию) Или вот например вариант- в память микросхемы загнать штук 100 картинок jpg с пейзажами и пусть крутит их по кругу пока реклама не кончиться.- это по моему,- лучший вариант. Да и в качестве защиты от "ложного" срабатывания установить временной интервал - например 7минут после которого устройство по любому переключается на tv.

[As]

Вам хорошо рассуждать, с допотопными аналоговыми теликами... А вот как врезать такую приставку в HDMI соединение? Аналоговое-то телевиденье идёт к концу...

[shveicar]

Аналоговое-то телевиденье идёт к концу...

Ну вообще-то, в Москве во всех домах централизованная антенна, и там классический tv разъем, а у кого платное телевидение, - тот может особо не беспокоиться, поскольку многие платные каналы идут без рекламы. Смысл этого устройства(если конечно оно будет создано), в первую очередь- для простых людей, которых обычное tv -видимо людьми, не считает (даже барана можно за несколько лет вдалбливания одного и того-же ролика научить идти в супермаркет).

[m.ix]

все эти сигналы
не передаются на постсоветстом государстве.
потому как это не выгодно рекламодателям
уровень звукового сопровождения на всех каналах различный
так что прицепится тут не к чему.

всё это бредятина с автоотключением звука и тем более рекламы