Сварочный инвертор

Vladimir72

Доброго времени суток всем.
Помогите пожалуйста отремонтировать КОРМИЛЬЦА.
Буду признателен всем кто откликнется.
Имеется Больной(сварочник), осцилограф, китайский тестер , руки и огромное желание починить Больного.
Инвертор прекрасно работал от бензиновой эл.станции Einhell 2.2 кВт номиналом!?
при всем том что эл.станция на Х.Х. выдает на гора 300 В ??!

История поломок.
6 мес назад сгорел плавный пуск(запитан был от сети 220В) - лечение : В полевых условиях был закорочен да так и остался.
1 мес назад приказали долго жить ключи (запитан был от сети 220В) - лечение: Отдан на ремонт
в процессе ремонта заменены ключи на G4PSC71UD (маркировку родных не знаю, но спец из мастерской сказал что на 40А ключи)
и востановлен плавный пуск.

2 дня назад при попытке подключить к электростанции бахнули транзюки.

заменил новыми G4PSC71UD - снова бах (но уже от сети 220)

Что это вообще за схема такая? Откуда ноги искать?

Реклама

DGEC

Vladimir72 писал(а):Доброго времени суток всем.
Помогите пожалуйста отремонтировать КОРМИЛЬЦА.
Буду признателен всем кто откликнется.
Имеется Больной(сварочник), осцилограф, китайский тестер , руки и огромное желание починить Больного.
Инвертор прекрасно работал от бензиновой эл.станции Einhell 2.2 кВт номиналом!?
при всем том что эл.станция на Х.Х. выдает на гора 300 В ??!

История поломок.
6 мес назад сгорел плавный пуск(запитан был от сети 220В) - лечение : В полевых условиях был закорочен да так и остался.
1 мес назад приказали долго жить ключи (запитан был от сети 220В) - лечение: Отдан на ремонт
в процессе ремонта заменены ключи на G4PSC71UD (маркировку родных не знаю, но спец из мастерской сказал что на 40А ключи)
и востановлен плавный пуск.

2 дня назад при попытке подключить к электростанции бахнули транзюки.

заменил новыми G4PSC71UD - снова бах (но уже от сети 220)

Что это вообще за схема такая? Откуда ноги искать?

Названия нет - самопал!
G4PSC71UD не применяют в сварочниках (за исключением резонансника)- очень медленные!
Схемы нет! Проверять нужно всё! - несите специалисту!

Реклама

Vladimir72

силовик примерно так выглядит

DGEC

Vladimir72 писал(а):силовик примерно так выглядит

Не поможет никто! - отмывайте плату от заливки, читайте названия микросхем, качайте даташиты - прикидывайте - где и что должно быть! Меряйте!

Реклама

Vladimir72

DGEC писал(а):
Vladimir72 писал(а):силовик примерно так выглядит
Не поможет никто! - отмывайте плату от заливки, читайте названия микросхем, качайте даташиты - прикидывайте - где и что должно быть! Меряйте!

В том и беда что цыфирки и букавки затерты.
буду дальше герметик отдирать от платы.
Я осцилом когда мерял - шим частоту около 40 кГц давал.
G4PSC71UD как раз специалист воткнул со словами - Усе будет вери вери гут. У тебя ключи на 40А стояли ,а я тебе на 80А поставил!
И первый то раз они(родные) тихо умерли (по напруге), а новые бахнули ( злой ток однако).
А чем G4PC50UD отличаются?

Реклама

DGEC

Vladimir72 писал(а):
DGEC писал(а): Не поможет никто! - отмывайте плату от заливки, читайте названия микросхем, качайте даташиты - прикидывайте - где и что должно быть! Меряйте!
В том и беда что цыфирки и букавки затерты.
буду дальше герметик отдирать от платы.
Я осцилом когда мерял - шим частоту около 40 кГц давал.
G4PSC71UD как раз специалист воткнул со словами - Усе будет вери вери гут. У тебя ключи на 40А стояли ,а я тебе на 80А поставил!
И первый то раз они(родные) тихо умерли (по напруге), а новые бахнули ( злой ток однако).
А чем G4PC50UD отличаются?

ШИМ где меряли? Такое рщущение что он двухтакт?????? А может разновидность бармалея - однотакт - хххто его знает?
Если импульсы есть - половина дела сделана!
40кГЦ - максимум для G4PC50UD
А для G4PSC71UD - смерть - если топология жёсткая!
Качайте даташиты - изучайте - сейчас транзисторов довольно серьёзных полно (хотя и не везде)

Отнесите специалисту - а лучше - купите китайца ещё одного недорого! Сезон они отрабатывают честно! Где Вы его нарыли такой? Да ещё затёртые детали - что там затирать? Смывайте всю хрень с него! и хорошие фото в студию - будем думать ( хотя результата явно не будет)

Реклама

DGEC

Vladimir72 писал(а): Я осцилом когда мерял - шим частоту около 40 кГц давал.
G4PSC71UD как раз специалист воткнул со словами - Усе будет вери вери гут. У тебя ключи на 40А стояли ,а я тебе на 80А поставил!
И первый то раз они(родные) тихо умерли (по напруге), а новые бахнули ( злой ток однако).
А чем G4PC50UD отличаются?

Vladimir72

DGEC, шимсигнал брал с витой пары что на транзюк приходит.
Ставил G4PC50UD, вроде запустился , ХХ 70В.
Чиркнул электродом, искра есть , замкнул подольше БАХ (опять по току ,корпуса попалам)

Vladimir72

DGEC, родные транзюки без дырки были

DGEC

Vladimir72 писал(а):DGEC, родные транзюки без дырки были

1. У тебя на фото два транзистора - к ним подходит две витых пары - два сигнала!
2. Трансформатор со средним выводом!
Мне так мерещится двухтакт - там свои заморочки!
А ты поясняешь про один какой-то сигнал - там их должно быть два! На каждый транзистор - свой!
СОВЕТ - выкинь его!!!
Оставляй транс и всё остальное - ляпай управу понятную для тебя и вари!

KaRaTeL

Тут два варианта, за распиздяйство внутри пойти навалять ремонтнику, чтобы так не делал, или "напомнить" изготовителю(продовцу), что так делать нехорошо. А сетевой пушпулл на 600В igbt и 40кгц на медленных ключах - это по нашему!

kotovasiya

Думаю можно поставить из серии STGW30N90D или что-то другое на напряжение от 800в

RadioГубитель

Объясните пожалуйста, как вы определили, что ключи G4PSC71UD шибко медленные???

Там в шите написано ультрафаст..., да и время открытия-закрытия мало чем отличается от народновых палтинничков. Честно не пойму... Ежели только емкость затвора в 2 раза поболе будет, но это решается хорошим драйвером. А уж зависимость тока нагрузки от частоты явно получше чем у полтинников будет (см картинку 1 на стр 3).

Vladimir72

IRGP50B60PD1 реально туда поставить ?

RadioГубитель

Vladimir72 писал(а):IRGP50B60PD1 реально туда поставить ?

а зачем? чтоб бахнули?

KaRaTeL

RadioГубитель писал(а):Объясните пожалуйста, как вы определили, что ключи G4PSC71UD шибко медленные???

Там в шите написано ультрафаст..., да и время открытия-закрытия мало чем отличается от народновых палтинничков. Честно не пойму... Ежели только емкость затвора в 2 раза поболе будет, но это решается хорошим драйвером. А уж зависимость тока нагрузки от частоты явно получше чем у полтинников будет (см картинку 1 на стр 3).

Примерно в 1.5 раза медленнее. И ток больше засчет большей рассеиваемой мощности - 58вт у 71 и 40вт у 50х. Если схема автора верна, то странно что она работала до этого.

RadioГубитель

Дык для 40 кГц с их 25 мс в периоде и с 2 мкс мертвого времени (здесь я беру стандарт), 0,2-0,5 мкс на закрытие транзистора кажется вполне приемлемым. Это, конечно, излишние потери, но даже этим мона пожертвовать, снизив КПД девайса. Радиатор основанием поширше чтобы избежать быстрого перегрева кристалла, и в светлый путь!. Ну да ладно, эксперимент покажет, есть у меня IRG7Р42UD, их и опробую. Мне кажется дело все-таки в драйверах, ведь от формы сигнала на затворах много что зависит, а под полным током нагрузки форма может очень сильно исказиться от таких длинных кончиков. Это самый близкий путь к сквознячку.

Другое дело, здесь пуш с его двойным напряжением К-Э на транзисторах. Но, насколько мне известно, при перенапряжении транзисторы умирают смиренно, без звука.

Поправьте меня, если где-то не прав...

KaRaTeL

RadioГубитель писал(а):
Другое дело, здесь пуш с его двойным напряжением К-Э на транзисторах. Но, насколько мне известно, при перенапряжении транзисторы умирают смиренно, без звука.

Поправьте меня, если где-то не прав...

Ну да, один транзистор будет жить дольше на подпериода, и даже имеет шансы выжить, если первый, после перехода лавинного пробоя в необратимый, успеет сжечь продохранитель и разрядить большую часть емкости. Может умереть и громко и тихо, в зависимости от погоды на марсе кучи параметров

DGEC

RadioГубитель писал(а): есть у меня IRG7Р42UD, их и опробую.

А это что за зверь такой?

RadioГубитель писал(а):Дык для 40 кГц с их 25 мс в периоде и с 2 мкс мертвого времени (здесь я беру стандарт), 0,2-0,5 мкс на закрытие транзистора кажется вполне приемлемым. Это, конечно, излишние потери, но даже этим мона пожертвовать, снизив КПД девайса. Радиатор основанием поширше чтобы избежать быстрого перегрева кристалла, и в светлый путь!.

По поводу экспиримента - я запалил пару жёстких мостов пока до меня дошло что и почём (правда транзисторы паялись к пятимиллиметровой пластине меди через омеднённые бериллиевые прокладки и ставились на очень серьёзный радиатор)
Приблизительно вот так (первичные фото утрачены вместе с винтом)

А быстрый перегрев кристалла - это микросекунды! Транзисторы G4PSC71UD выгорают на частоте 40кГц при токе 2А (замерял заведомо сжигая третий мост) После чего на их место были установлены IRFP460 - никаких проблем - 160А на выходе сварки как с куста! - такие вот экспирименты !
Причём на частотниках (75Гц) при том же конструктиве транзисторы G4PSC71UD мостом отдают 4 кВт и не кашляют

Vladimir72
Если интерес к ремонту не потерян - тут на электриках предлагают транзисторы - возможно заинтересуетесь!
http://www.electrik.org/forum/index.php ... t&p=203474

Vladimir72

DGEC, Да нет интерес еще больше разгорелся (как в детстве: поиграл машинкой - надо разобрать , посмотреть что там у нее внутри)
Перелопатил кучу инфы , вроде и на то похоже и на это тоже , а оригинальную схему не могу найти!
Узнал следующее , сей аппарат изготовил кулибин из г. Шадринск Курганской области .
Но кто он и как связаться с ним, не представляется возможным!

Вторичка и обвязка силы как у OTTО-180 , но первичка!? ключи посажены на питание паралельно, а обмотки - 1-я начало на + конец на -, 2-я начало на - конец на +

Какой транзюк туда поставить то? Аппарат давал 180А , работал от эл.станции с хх 300 в
Мне очень важно чтобы от станции работал, т.с. в чистом поле!