Микрофонный усилитель

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
IRMADE
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 958
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26

Re: Усилитель для Электретного Микрофона

Сообщение IRMADE »

Устройство и подключение электретного микрофона. В прилагаемом файле.
Вложения
Электретный микрофон.pdf
(19.63 КБ) 1687 скачиваний
Аватара пользователя
KaiTheKat
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2014 18:21:01

Микрофонный усилитель

Сообщение KaiTheKat »

Я не очень разбираюсь в характеристиках транзисторов, поэтому спрашиваю тут.
Возможно ли сделать усилитель звука на транзисторе MMBT5551LT1? Точнее подходят ли его характеристики для унч?

Я пробовал сделать на этом транзисторе узч. Питание 5 V, на выходе путем подбора резисторов добился окло 2,7 V. Резистор смещения на базу получилось 100К, а на коллектор около 300 Ом. При подключения к входу усилителя, сигнала от гнезда компьютера, воспроизводит нормально, но при подключения микрофона к входу усилителя, с трудом все слышно. Нужно прямо дуть в микрофон, чтобы было слышно.

Нужен был однотранзисторный усилитель, чтобы получить аналоговый сигнал (только положительные скачки (например от 0,7 до 5 V)), для того чтобы оцифровать его. Усиление по току не важно, главное получить от микрофона положительные скачки напряжения от 0,7 до 5 V. Не подскажите какую схему в моем случае лучше всего применить, и чтобы было без электролитических конденсаторов?
Аватара пользователя
Jemchug
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение Jemchug »

KaiTheKat писал(а): получить от микрофона
Выложите схему полностью, т.е. с микрофоном и его названием.
Аватара пользователя
KaiTheKat
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2014 18:21:01

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение KaiTheKat »

Название микрофона не знаю. Использовал разные в т. ч. от сотовых телефонов.
Разве не все равно какие использовать?
На рисунке не правильно нарисовал. Нужно было гнездо, а не штекер.
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Jemchug
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение Jemchug »

KaiTheKat писал(а):Разве не все равно какие использовать?
Не все равно.
На данный микрофон нужно подать питание и при этом не перепутать полярность микрофона.

Изображение
Вложения
1.JPG
(15.48 КБ) 6706 скачиваний
Аватара пользователя
KaiTheKat
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2014 18:21:01

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение KaiTheKat »

На счет микрофона понятно, спасибо. Относительно этой схемы появились вопросики:
1. Как вы определили номинал резистора 3 К? Можно ли вместо этого поставить 2К2 или 4К7. Т.к. 3К сложно найти.
2. Номиналы 100К и 1К - это окончательные или нужно будет подбирать по новой?
А. Г. Лукашенко.
Собутыльник Кота
Сообщения: 2997
Зарегистрирован: Сб янв 07, 2012 15:56:29
Откуда: Беларусь

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение А. Г. Лукашенко. »

KaiTheKat писал(а):Можно ли вместо этого поставить 2К2 или 4К7. Т.к. 3К сложно найти.

Можно хоть 10, работать будет. Ставте 4,7к
Аватара пользователя
KaiTheKat
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2014 18:21:01

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение KaiTheKat »

Попробовал собрать все работает, спасибо. Но микрофон слышит только то, что в упор говоришь. От чего зависит дальность слышимости микрофона? Хотелось бы чтобы он слышал на расстоянии хотя бы 5 метров.
Аватара пользователя
Jemchug
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение Jemchug »

KaiTheKat писал(а):Хотелось бы чтобы он слышал на расстоянии хотя бы 5 метров.
Сделайте такой усилитель.
viewtopic.php?p=909931#p909931
aen писал(а):А лучше воспользоваться этой ссылкой и делать эту схему.
http://www.radiomaster.ru/stati/radio/4_28.php

Изображение

Или почитать эту статью с нашего сайта.
http://radiokot.ru/circuit/analog/games/24/
Усиление должно быть порядка 100

Изображение

От величины R3 зависит усиление.
Если его закоротить, то усиление будет максимальным.

Изображение
Вложения
1.GIF
(4.27 КБ) 9320 скачиваний
Аватара пользователя
KaiTheKat
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2014 18:21:01

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение KaiTheKat »

Собрал двухкаскадный, стало получше.
Схемка работает, но еще хотел понять почему на одном транзисторе не получается усилить в 100 и больше раз?
Кто умный объясните пожалуйста!

Я правильно понимаю, чем тише звук, тем меньше амплитуда напряжения, а резистор на базе устанавливает половину напряжения на выходе, и min напряжение на вход. Т. е. увеличение сопротивления резистора уменьшается min напряжение на вход. А резистор коллектора также нужно увеличить, чтобы сохранить половину напряжения на выходе, при этом ток также уменьшиться во много раз.
Итог: если я поставлю на базу резистор на 2М или 5М или 10М увеличит ли он чувствительность микрофона (по идеи мы таким образом во много раз уменьшили тот самый min напряжение на вход, которую можно считать). Соответственно увеличиваем резистор коллектора на 10К или 20К или 30К, чтобы сохранить половину напряжения. При этом ток на выходе будет мизерный, но мне большой ток и не нужен. Правильно я рассуждаю или нет?
Аватара пользователя
Jemchug
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение Jemchug »

KaiTheKat писал(а):Правильно я рассуждаю или нет?
Неправильно.

Уже писал.
Вот здесь есть усилители на 10, на 100, на 1000
http://radiokot.ru/circuit/analog/games/24/
А вот такой усилитель у меня стоит в радиостанции.

Изображение

У меня он питается от 9 вольт, но его можно сделать и на другое напряжение.
Для этого достаточно немного изменить резисторы R14 и R15
Резистором R17 устанавливают напряжение на коллекторе второго транзистора примерно половину питания. Особой точности не нужно.
Если вместо транзисторов КТ315 применить современные транзисторы с более высоким усилением, то усиление может быть слишком большим и тогда даже малейший шум сразу перегружает усилитель. Можно просто убрать конденсатор С30 или подобрать нужное усиление, как это нарисовано ниже.
Переменный резистор после настройки можно заменить на два постоянных.
Вложения
1.JPG
(32.45 КБ) 8962 скачивания
beliypen
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2015 18:03:37

Re: Усилитель для МКЭ-3

Сообщение beliypen »

Подсоединил МКЭ-3 к компьютеру по схеме отсюда( http://begin.esxema.ru/?p=996 ) Звук стал гораздо лучше по сравнению с китайской гарнитурой, но для моей задачи этого не хватает. Нужно чтоб меня хорошо было слышно с расстояния 30-40 см. Первое что пришло в голову собрать усилок, но нормальной схемы для мало что понимающего в этом человека не нашлось. Собственно вопрос: есть ли смысл делать усилок, т.е. смогу ли я прийти к нужному результату? Если да, то огромная просьба дать схему с номиналами и обозначениями всех деталей, а так-же с обозначением куда какие выводы цеплять на джек. Купить детали и сделать плату - не проблема. Зарание спасибо.



Сюда перенес.
Почитайте данную тему.
aen
Аватара пользователя
senya1970
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2014 13:34:13
Откуда: с-т Мальчевская Ростовская обл

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение senya1970 »

вот ракую конструкцию микрофонного усилителя срисовал когда то с импортного китайского магнитофончика, повторял её несколько раз, работает отлично, может сгодится кому
ус к мк.jpg
(44.9 КБ) 2027 скачиваний
микрофон вот такой
hjy.jpg
(15.49 КБ) 1250 скачиваний
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение Brigadir »

KaiTheKat писал(а):Попробовал собрать все работает, спасибо. Но микрофон слышит только то, что в упор говоришь. От чего зависит дальность слышимости микрофона? Хотелось бы чтобы он слышал на расстоянии хотя бы 5 метров.

Попробую обьяснить: каждый транзистор имеет какой то коэффициент усиления....типовое - это 30 ....50, но бывают транзисторы с коэффициентом усиления и 100 и 200 и выше....но это при определенных условиях. Типовой микрофон развивает переменное напряжение где то 5 милливольт. (это максимальное значение), а вход УНЧ имеет типовую чувствительность 500 мВ. Значит микрофонный усилитель должен усилить амплитуду как минимум в 100 раз и то этого недостаточно. На одном транзисторе можно увеличить всего лишь в 10...ну может 30 раз.
На двухкаскадном - в 100 ....200 раз. Но кроме этих понятий есть ещё и понятие: входное сопротивление усилителя. То есть источник сигнала должен иметь выходное сопротивление на порядок выше, нежели входное у усилителя, иначе источник будет иметь большие потери сигнала (как бы это сказать понятно....подкорачивает...). Транзистор начинает открываться при напряжении 0, 4 вольта. Значит надо ему обеспечить смешение на базе примерно в этом значении...для этого и присоединяю к базе транзистора резистор, с расчетом, чтобы транзистор был на грани открытия при очень малом входном сигнале. Смешение: 400 мВ, а микрофон выдает всего 5 мВ. (а половина амплитуды вдвое меньше).
Сложно для понимания? Попытайтесь понять, а лучше: сходите в обучалку РадиоКота, где довольно просто описан процесс управления транзистором. Да и микрофоны бывают разные: на фотке = электретный, этот требует питания (потому и добавили резистор).
А поболтать?
kript0n
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 22:13:12

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kript0n »

Я новый в этом деле. Хотелось бы собрать простой микрофон с последующей записью звука, в частности только голоса.

Собственно вот такая вот простенькая схема усилителя по которой есть несколько вопросов.
Изображение
На выходе микрофона стоит ФНЧ на 4кГц, затем задающий конденсатор вкупе с резисторами R1 и R2 и входным сопротивлением базы должен образовывать ФВЧ на 200 Гц.

Ну и наконец вопросы.
1. Подойдет ли транзистор по характеристикам? Раньше ни разу не подбирал, но вроде бы должен. Интересует вопрос, так называемого, "шума" транзистора, как определить насколько транзистор "шумит"?
2. Правильно ли я понимаю, что входное сопротивление базы в данном случае около 200кОм, а также коэффициент усиления равен 200?
3. Нужно ли ставить понижающий резистор R3, если напряжение и так удовлетворяет имеющемуся микрофону, или все-таки нужно ограничение тока?
4. Хватит ли данного усиления для более менее хорошей слышимости?

Также буду рад любым советам ;)



Сюда перенес.
R3 это нагрузка полевого транзистора, что находится внутри микрофона, поэтому ни закорачивать, ни убирать его не нужно.
RК и RЕ нужно уменьшить раз в 50, т.к. КТ315 вряд ли нормально будет работать при токе коллектора в несколько микроампер.
R2 при питании 3 вольта думаю придется увеличить раза в три.
aen
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Усилитель для МКЭ-3

Сообщение Upgrader »

beliypen писал(а):Нужно чтоб меня хорошо было слышно с расстояния 30-40 см. Первое что пришло в голову собрать усилок, но нормальной схемы для мало что понимающего в этом человека не нашлось. Собственно вопрос: есть ли смысл делать усилок, т.е. смогу ли я прийти к нужному результату?
LM386 - проверенный вариант. У себя все микрофоны перевел на данную схему. Просто и очень хорошее усиление.
Из данной схемы нужно обязательно выкинуть лишние детали: R2, R3, R4, C5 (превратив тем самым в обычный усилитель).
Перемычкой выбирается усиление. Я оставляю минимальное, при этом вся комната прекрасно прослушивается микрофоном из гарнитуры мобильника. На максимальном усилении слышно шепот из другого конца комнаты, но ценой повышенного шума микрофона (дешевые микрофоны шумят).
СпойлерИзображение
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
kript0n
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 22:13:12

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kript0n »

Сюда перенес.
R3 это нагрузка полевого транзистора, что находится внутри микрофона, поэтому ни закорачивать, ни убирать его не нужно.
RК и RЕ нужно уменьшить раз в 50, т.к. КТ315 вряд ли нормально будет работать при токе коллектора в несколько микроампер.
R2 при питании 3 вольта думаю придется увеличить раза в три.
aen


C 3 вольтами было как-то проблемно, решил питаться от кроны 9в.

Вот новая схема.
СпойлерИзображение


Прибавилась еще пара вопросов. Правильно ли я понимаю, что усиление на первом каскаде составит 80, а на втором 50, тогда общее 4000? И если вместо R6 поставить подстроечный резистор, то никаких проблем с регулированием усиления не возникнет?

Да, и лучше ставить фнч перед усилением или лучше после, чтобы сразу отфильтровать возможные шумы от транзистора?

Заранее спасибо.
Последний раз редактировалось aen Ср июл 22, 2015 17:32:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Исправил. Нарушение Правил форума п. 2.6
Аватара пользователя
Денис
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
Контактная информация:

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение Денис »

Так в теме уже все написано. Почитайте её.
Можно еще эту статью почитать для общего понятия.
http://radiokot.ru/circuit/analog/games/24/

Зачем опять в коллекторы такие огромные резисторы поставили?
Если из за шумов, то шумы определяются не этим усилителем, а первым каскадом на полевом транзисторе, что стоит внутри микрофона.
Тем более, что правильные схемы двухкаскадных усилителей выложены прямо на этой же странице чуть выше.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24375
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение ssc »

С указанными номиналами на ваша схема неработоспособна.
kript0n
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 22:13:12

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение kript0n »

Денис писал(а):Так в теме уже все написано. Почитайте её.
Можно еще эту статью почитать для общего понятия.
http://radiokot.ru/circuit/analog/games/24/

Зачем опять в коллекторы такие огромные резисторы поставили?
Если из за шумов, то шумы определяются не этим усилителем, а первым каскадом на полевом транзисторе, что стоит внутри микрофона.
Тем более, что правильные схемы двухкаскадных усилителей выложены прямо на этой же странице чуть выше.

Читаю книгу и одновременно пытаюсь применить то, что прочитал. Пока, видимо, не очень получается.

Готовые схемы это хорошо, но для меня пока что происходящее, например, на этой схеме(взята из статьи по вашей ссылке) магия, а паять что-то неизвестно что как-то не интересно.
Изображение
Первое, что меня смутило: почему на втором каскаде сигнал снимается с эмиттера, а в третьем с коллектора?
Чем обусловлена смена типа проводимости транзисторов из второго и третьего каскадов?
Также вызывает вопрос конденсатор между вторым и третьим каскадом, зачем он?

Большие номиналы были обусловлены тем, что на выходе сигнала с микрофона стоял фнч, а его затем нагружал конденсатор C2 и сопротивление входного сигнала, которое, как я понимаю, состоит из параллельного соединения R1, R2 и сопротивления базы транзистора. Сопротивление же базы зависит от сопротивления эмиттера и коэффициента усиления, так вот при малом сопротивлении базы, входное сопротивление сигнала сильно проседает и на фнч напряжение начинает падать. Ну если я все правильно понимаю.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»