Настройка супергетеродина

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
Protobear
Прорезались зубы
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 21:38:10

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение Protobear »

Почему может быть непостоянный звук на выходе приемника?.
PS :kill: Ужасный подвох сделал мне микрофон, т.к. там самодельный усилитель однокаскадный и он словил звук круче чем мой приёмничек хай дефинишон :)) Однако все равно слышно звук динамика прерывающийся.
Меня это просто убивает, это ж на сколько должен быть Гавном не настроенным мой приемник, что у меня на микрофон компа ловится а на приемник не очень как то...
У меня очень большие сомнения в правильном подключении антенны и её форме, что в передатчике, что в приёмнике. Т.К. антены у меня по 75 см, а длина волны 10,7142857142857 м, что не является 1/4
Вложения
звук.rar
(133.71 КБ) 230 скачиваний
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение aen »

Protobear писал(а):Почему может быть непостоянный звук на выходе приемника?.
Ничего не поняли, при каких условиях этот звук получается?
Включен ли передатчик? Есть ли в передатчике в данный момент модуляция?
И т.д.
Если отвкта хотите, то подробнее описывайте, что Вы там делаете.
А насчет антенны, то если она короткая, то в передатчике на выходе нужно удлиняющуюю катушку ставить или антенну делать спиральной (резинка) как здесь.
viewtopic.php?f=28&t=69005
Аватара пользователя
Protobear
Прорезались зубы
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 21:38:10

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение Protobear »

Да, естественно передатчик включен, и на записи слышна его модуляция. Однако эта пульсация (шипение без модулированного писка) слышна даже при выключенном передатчике, возможно это компаратор не настроен.
PS Нормальна ли амплитуда ПЧ на катушке L6 - 0,18 В?
И еще как правильно согласовать антенну приемника с его входом, не от балды же конденсаторы лепят между антенной и входными контурами.
и еще, уважаемые форумчане, пока вы не успели ответить - где золотая середина между емкостью и индуктивностью в контуре? можно же сделать пол витка и кондер 2000 мкф и наоборот.
Аватара пользователя
Protobear
Прорезались зубы
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 21:38:10

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение Protobear »

А между тем, ходил давеча гулять и в метрах 35(дальше не отходил - друзья бы не поняли) от передатчика через дом(либо отражением от соседского) услышал свой сигнал довольно разборчиво. Это при том что питание было 7,5 вместо 9 - 12 (у передатчика) и на входе приемника была одна катушка без ФСС. это просто чудеса, осталось оцифрить =) и отфильтровать шипение, непонятно откуда оно берется :shock: шипение же слышно ухом, но компаратор то срабатывал бы если, то на 350 кГц или 28 мгГц, что не близко к 20- 22 кГц. а шипение слышно :dont_know:
PS Скорее всего это из - за замены фильтра на кондёр 1000 пф. вот тоже подстава, теперь еще фильтр этот мучать.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение aen »

Protobear писал(а):на входе приемника была одна катушка без ФСС
.... отфильтровать шипение, непонятно откуда оно берется
С одним контуром на входе чувствительность будет больше, чем с двумя.
Шипение вероятно из за широкой полосы пропускания приемника.
Фильтр в УПЧ какой?
Компаратор нужно так выставить, что бы шипение обрезалось.
Аватара пользователя
Protobear
Прорезались зубы
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 21:38:10

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение Protobear »

aen писал(а):Фильтр в УПЧ какой?

в УПЧ катушка на ПЧ а керамический фильтр заменен на 1000 пф конденсатор. (фильтра нет)
Сейчас проверял герцовку приема меандра, на 50 кГц уже не очень хорошее качество приема(, придется повышать частоту до 446 мгГц (тем более что там официально разрешено 0,5 Вт по Батькiвщинi ). Будьте добры - подскажите, как мне получить частоту стабилизированную 446 мгГц (без синтезатора частоты) и есть ли кварцы такие чтобы еще гетеродин обеспечить неким отклонением?
PS Какие есть транзисторы на 500 мгГц по типу кт646 и bc545 ? т.к. BF 245 и BF 998 поддерживают 446мгГц :)))
Аватара пользователя
Protobear
Прорезались зубы
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 21:38:10

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение Protobear »

Как получить частоту 446 мгГц не покупая синтезатор частот и инженера который спаяет это?
Аватара пользователя
Protobear
Прорезались зубы
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 21:38:10

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение Protobear »

И еще вопрос накопился - если мне нужно сделать полосу пропускания 100 кГц то как на это дело влияет ПЧ 300 кГц?? возможно именно из за низкой ПЧ у меня не получается качественно принять, что если сделать скажем ПЧ 1 мГц?
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение aen »

Protobear писал(а):что если сделать скажем ПЧ 1 мГц?
ПЧ удобнее взять 10,7 мгц, т.к. для этой частоты можно найти керамический фильтр с полосой пропускания 110 кгц

Изображение

Только для такой широкой полосы частоту приемника лучше взять повыше, хотя бы 100 мгц, а лучше 400 и не забывать, что расширяя полосу пропускания приемника вы уменьшаете его чувствительность.
Вложения
1.GIF
(53.5 КБ) 1695 скачиваний
Аватара пользователя
Protobear
Прорезались зубы
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 21:38:10

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение Protobear »

Lazy писал(а):Только для такой широкой полосы частоту приемника лучше взять повыше, хотя бы 100 мгц, а лучше 400

Если бы я нашел кварц для 446 мгГц я думаю, что полоса бы так расширилась, что мне и фильтр не нужен бы был.
Т.к. сейчас без фильтра керамического я 25 микросекунд различаю максимум. 10 уже смывается.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение aen »

Кварцев на данную частоту нет, а вот ПАВ или SAW по не нашему сейчас совершенно не дефицит. Стоят начиная от сигналок и заканчивая беспроводными дверными звонками и еще много в чем.
http://www.google.ru/search?q=%D0%B0%D0 ... 0%B3%D1%86
Аватара пользователя
Protobear
Прорезались зубы
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 21:38:10

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение Protobear »

Lazy писал(а):Кварцев на данную частоту нет, а вот ПАВ или SAW по не нашему сейчас совершенно не дефицит. Стоят начиная от сигналок и заканчивая беспроводными дверными звонками и еще много в чем.
http://www.google.ru/search?q=%D0%B0%D0 ... 0%B3%D1%86

Да, я рыл уже на эту тему, но 446 советуют разве что из PMR рации выдрать. а ведь 439 разрешено 10 мВт только против 0,5 Вт при 446



Нарушение Правил форума п. 2.7
А насчет 446 или 433 нечего и заморачиваться, потому что Вы в любом случае будете нарушить законодательство, т.к. и частоту 446 мгц запрещено использовать для передачи команд, да еще с такой широкой полосой. Так, что делайте на любой частоте. Никому до этого нет дела. Кому вы нужны, что бы вас ловить? :)
А если уж начнется охота, то поймают на любой частоте, т.к. и свободные частоты 27 мгц и 446 мгц можно свободно использовать только для сертифицированной аппаратуры, а не для самодельной. Сертификат Вы получаете вместе с покупкой радиостанции.

aen
Аватара пользователя
Protobear
Прорезались зубы
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 21:38:10

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение Protobear »

Скажите пожалуйста, должна отклоняться стрелка амперметра с ВЧ детектором на Д18 - х, если его входной кондер припаять к выходному кондеру генератора на ПАВ 400 мГц?
PS(от передатчика она отклоняется, но там 2х каскадный усилитель ВЧ, вот в чем соль, а разбирать до генератора не хочется, вот и решил у котов спросить )
И еще такой вопросик - как вы думаете на этой схеме http://cxem.net/radiomic/radiomic111-2.gif ув. товарища blaze`a катушки между первым и вторым затвором полевика смесителя имеют связь? или на разных каркасах намотаны?
Аватара пользователя
SERJ
Мудрый кот
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Откуда: Россия.

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение SERJ »

Должна отклониться, но очень мало.

Изображение

Катушки не должны быть связаны. Лучше их вообще расположить под 90 градусов по отношению друг к другу.
Вот так правильнее будет на схеме нарисовать.

Изображение
Вложения
2.JPG
(13.27 КБ) 1106 скачиваний
1.JPG
(28.6 КБ) 1056 скачиваний
Аватара пользователя
Protobear
Прорезались зубы
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 21:38:10

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение Protobear »

Подскажите нюанс еще такой. Подойдет ли компаратор lm311 для срабатывания на периодах 2-10 микросекунд? И если знаете навскидку примерчики недорогих быстрых компараторов :love:
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение svic »

Почему не подойдет? Длительность фронтов у него на порядок (0.1-0.3мкс) меньше, чем период вашего сигнала.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
Protobear
Прорезались зубы
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 21:38:10

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение Protobear »

Спасибо, svic! Я тоже так думал но решил перепроверить)
Аватара пользователя
Protobear
Прорезались зубы
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 21:38:10

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение Protobear »

Скажите пожалуйста, из - за чего может не работать фильтр "L10.7A" и "L10.7MS2" ? неверная ПЧ? у кого нибудь возникали проблемы? Там в ДЩ сказано что источник и нагрузка должны иметь по 300 ом сопротивление, насколько существенно это влияет?
Последний раз редактировалось Protobear Вс окт 13, 2013 19:44:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
SERJ
Мудрый кот
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Откуда: Россия.

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение SERJ »

Сопротивления влияют на форму вершины АЧХ и коэффициент передачи фильтра. Если сопротивления сильно отличаются, то неравномерность большая.
Если сопротивление нагрузки очень маленькое, то ко всему прочему снижается коэффициент передачи.
Иногда теряется контакты внутри фильтра, но это больше относится к б/у, которые выпаивали.
Проверить можно с помощью самодельного генератора. Его частоту сделать перестраиваемой, что бы захватить 10,7 мгц

Изображение

Меняем частоту и когда частота будет в полосе пропускания фильтра, то на экране увидим синусоиду. Коэффициент передачи должен быть не менее 0,5
А еще удобнее с помощью приставки ГКЧ к осциллографу. Тогда можно посмотреть и полосу пропускания и вершину АЧХ.
Вот здесь с помощью этой приставки видно, что сопротивления не очень правильно подобраны и вершина имеет большую неравномерность.
Так же с помощью подобной приставки довольно просто настраивать приемники хоть на гигагерцы, т.к. смотим мы её сигнал промежуточной частоты и при этом визуально видим правильность настройки всех контуров и совпадение частот.
Схема приставки может быть различной, но принцип один и тот же.
viewtopic.php?p=1564008#p1564008

Изображение

Если это в приемнике с ЧМ, но неравномерность вершины может привести к нелинейным искажениям особо заметным при слабом сигнале.
Если приемник с АМ, то неравномерность приводит к частотным искажениям и на слух, кроме изменения тембра ничего плохого не делает.
Вложения
2.JPG
(4.74 КБ) 947 скачиваний
1.JPG
(9.32 КБ) 950 скачиваний
Аватара пользователя
Protobear
Прорезались зубы
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 21:38:10

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение Protobear »

Благодарю за столь подробный ответ! 8)
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»