Конденсаторы и с чем их кушают коты )

diesel170

А что ещё треба?

Да, рабочую температуру ещё забыл.

П.С. Пускают асинхронники через электролиты только лютые КАЛхозники и кЕтайцы.

Реклама

YellowColor

1. Имеется 4 конденсатора на энную емкость и напряжение. Нужно получить кондер с той же емкостью, но вдвое большим напряжением. Путей два:
Сначала соединить два конденсатора параллельно, после две получившиеся цепочки - последовательно;
Наоборот, сначала два последовательно, а потом - включить цепочки параллелельно.

В первом случае получается на одно соединение больше - средние выводы цепочек будут замкнуты между собой. Во втором случае этого не будет. Какое решение более правильно и почему?

2. Как распределяются напряжения при заряде и токи разряда батареи из последовательно соединенных конденсаторов? Зависимость от ESR или от фактической емкости? Или как?

Реклама

Андрей Бедов

Сначала параллелится ёмкость, затем увеличивают напряжение. Чтобы точка выравнивания потенциала была одна для обоих групп 2P.

HochReiter

Что даёт единство точки выравнивания потенциала?

Реклама

diesel170

Если два конденсатора соединены последовательно, то каждый нужно зашунтировать резистором в несколько десятков кОм, чтобы выравнять напряжения.

YellowColor писал(а):2. Как распределяются напряжения при заряде и токи разряда батареи из последовательно соединенных конденсаторов? Зависимость от ESR или от фактической емкости? Или как?

Напряжения распределятся в зависимости от фактических ёмкостей (а они имеют разброс, порой нехилый). Поэтому я и написал выше про резисторы.
А вот наибольший ток разряда зависит уже от ESR (ЭПС по-русски). Вернее, от его активной составляющей.

Реклама

mickbell

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3663574#p3663574"]Если два конденсатора соединены последовательно, то каждый нужно зашунтировать резистором в несколько десятков кОм, чтобы выравнять напряжения.[/uquote]Включают и без выравнивания. Скажем, электролиты. Я себе понимаю так: как только один из них подойдёт к предпробою, у него ток утечки возрастёт, из-за чего напряжение и выравняется. Так ли оно на самом деле, не скажу.

Реклама

Eltex

[uquote="YellowColor",url="/forum/viewtopic.php?p=3663402#p3663402"]1. Имеется 4 конденсатора на энную емкость и напряжение. Нужно получить кондер с той же емкостью, но вдвое большим напряжением. Путей два:[/uquote]
С точки зрения теории никакой разницы нет, но может быть разница с точки зрения использования в определённых условиях.
Если один из конденсаторов выйдет из строя, например вытечет электролит, и он станет разрывом цепи.
В этом случае появится разница в общей емкости, (2/3)С против (1/2)С.

Ivanoff-iv

да, но его сосед окажется перегружен... я бы не стал соединять, имхо - так безопасней, и при обрыве перекоса не станет, и при кз последствия менее плачевны...

Eltex

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3663809#p3663809"]да, но его сосед окажется перегружен... я бы не стал соединять, имхо - так безопасней, и при обрыве перекоса не станет, и при кз последствия менее плачевны...[/uquote]
при обрыве одного, просто сильней изменится общая ёмкость, чем при соединённой середине. (1/2 vs 2/3)
в случае кз(пробой), будет превышение по напряжению у следующего кондёра и его также пробъёт, т.е. в случае пробоя разницы нет.

Ivanoff-iv

для самого́ устройства может и нет разницы... но для "фиксиков"

:
1) без закоротки от повышенного напряжения пострадает только "напарник" пробитого, а не полбатареи,
2) искать неисправность в цепи последовательно соединённых конденсаторах намного проще, чем в цепи параллельно соединённых,
3) если вместо мычки поставить индикатор напряжения, то можно "на горячую" отслеживать исправность батареи конденсаторов...

Eltex

1) - ну да, если от пробоя всё-равно всё сгорит, то хоть два параллельных конденсатора останутся в утешение

2),3) - согласен.
Но если нужно дёшего и работало долго, то поставить туда просто перемычку, электролиты сохнут а система работает

mickbell

[uquote="Eltex",url="/forum/viewtopic.php?p=3663921#p3663921"]1) - ну да, если от пробоя всё-равно всё сгорит, то хоть два параллельных конденсатора останутся в утешение

[/uquote]Дохлые выпаял - и оно дальше работает.

Eltex

У меня диод пробило, за ним сгорел транзистор, а за ним микросхема и часть источника питания.
В этом случае два выживших конденсатора это конечно круто.

Ivanoff-iv

обычно за такими конденсаторами ставят ещё и небольшой резистор, он и вч подъест, если оно вдруг на вход прилетит и сгорит первым защитив остальную схему, а пролетевший за это время ток по большей части застрянет в сглаживающем конденсаторе...

Eltex

да можно и резистор, но я просто поставил дубовый диод похуже, дубовую микросхему похуже, защитил транзистор, стабилитрон на кондёр.
Параметры сильно просели, но как раз к нужным значениям

RedLedStar

Если электролиты сохнут , что можно сделать , чтобы техника не выходила из строя из-за электролитов?
Может заменить электролитические конденсаторы большой емкости на танталовые?
В военной технике ведь электролитических нет , там тантал.
И вольтаж должен быть в 2 раза больше , чем электролиты?
Но где их взять кроме барахолки где они продаются по конским ценам?
Плёночные МБГО имеют большой размер и ёмкость относительно электролитов маловата.
Может как-то можно соединить 2 конденсатора – танталовый конденсатор скажем 10-47 мкФ и плёнку 1 мкФ чтобы и вольтаж был и ёмкость?
И ещё : я читал , что некоторые электролиты вместо того , чтобы высыхать наоборот растут в ёмкости - это ведь тоже неисправность или нет?

CLA117

[uquote="RedLedStar",url="/forum/viewtopic.php?p=3681120#p3681120"]Может заменить электролитические конденсаторы большой емкости на танталовые?[/uquote]Так танталовые конденсаторы тоже электролитические.
Может уже пора заканчивать всякую ерунде на форуме постить, а в конце то концов что то уже спаять?

mickbell

[uquote="RedLedStar",url="/forum/viewtopic.php?p=3681120#p3681120"]Если электролиты сохнут , что можно сделать , чтобы техника не выходила из строя из-за электролитов?[/uquote]Часто можно так разработать устройство, что в нём не будет ни одного электролита. Те, что разрабатываются у меня на работе, именно такие. Они, правда, не содержат встроенных сетевых блоков питания. Отсутствие электролитических конденсаторов обусловлено требованиями по безотказности, сроку службы изделий и (иногда) температурному диапазону. Так что в моём личном хламовнике на работе электролитов практически нет.

CLA117

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3681208#p3681208"]Часто можно так разработать устройство, что в нём не будет ни одного электролита.[/uquote]Так он вот второй месяц как пошел, собирается спаять хотя бы мультивибратор, но как оказалось боится, что вдруг он спаяет, а у него электролиты тут же высохнут.

ПАмигите человеку сделать так, что бы спаянный мультивибратор у него хотя бы неделю проработал!

mickbell

Угу. У меня есть керамика 4.7 мкФ 50 В X7R SMD 1206, могу немного отсыпать. Не высохнут даже и за две недели.