Антенна радиостанции.
- alkarn
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 945
- Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
- Откуда: Киев
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Не встречал никогда такой единицы - дБл, есть dBm -децибел/милливатту, dBV - децибел/вольту, дБмкВ -к микровольту.
Напряженность - характеристика поля, основная единица В/м, анализатор показывает напряжение, В.
Связь между ними чрез действующую высоту антенны: U=E*h.
Более-менее точные измерения можно провести при помощи специальной калиброванной измерительной антенны, в комплект прибора для измерения напряженности такие входят.
Если такой антенны нет, можно, но с большей погрешностью, измерить на самодельную антенну, рассчитав её действующую высоту по справочникам, в зависимости от типа.
svic, Вы неправильно поняли относительно первой степени расстояния для расчета ослабления. Луч лазера и остронаправленной зеркальной антенны точно так же теряет мощность пропорционально квадрату расстояния. Пропорционально расстоянию падает напряженность поля, но это тоже для всех типов антенн.
Напряженность - характеристика поля, основная единица В/м, анализатор показывает напряжение, В.
Связь между ними чрез действующую высоту антенны: U=E*h.
Более-менее точные измерения можно провести при помощи специальной калиброванной измерительной антенны, в комплект прибора для измерения напряженности такие входят.
Если такой антенны нет, можно, но с большей погрешностью, измерить на самодельную антенну, рассчитав её действующую высоту по справочникам, в зависимости от типа.
svic, Вы неправильно поняли относительно первой степени расстояния для расчета ослабления. Луч лазера и остронаправленной зеркальной антенны точно так же теряет мощность пропорционально квадрату расстояния. Пропорционально расстоянию падает напряженность поля, но это тоже для всех типов антенн.
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Спасибо за уточнение!
Пост поправил.

alkarn писал(а):Пропорционально расстоянию падает напряженность поля, но это тоже для всех типов антенн.
Пост поправил.

Последний раз редактировалось svic Вс июл 29, 2012 09:18:07, всего редактировалось 2 раза.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
alkarn писал(а): Луч лазера и остронаправленной зеркальной антенны точно так же теряет мощность пропорционально квадрату расстояния. Пропорционально расстоянию падает напряженность поля, но это тоже для всех типов антенн.
1.А чем отличается напряженность от мощности? Это же взаимосвязанные величины...как может мощность пропорционально квадрату падать а напряженность единицы...
2. Если использовать антенны с разным коэффициентом усиления прибор покажет разные значения напряженности от одних и тех же источников?
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25154
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
1. Энергия электромагнитного поля пропорциональна КВАДРАТУ его напряженности. Совершенно аналогично в электрической цепи: мощность выделяемая на участке цепи пропорциональна квадрату напряжения упавшему на этом участке.
Таким образом, вся энергия от антенны, распространяясь в направлении диаграммы направленности, увеличивает площадь сферического сечения своей апертуры (диаграммы) как квадрат дальности.
Возьмите сектор сферы.

Площадь сферического основания такого сектора (темно серый цвет) будет пропорциональна квадрату радиуса. И именно через такую площадь проходит вся энергия излученная источником. Значит удельная энергия на единицу площади (плотность потока) будет обратно пропорциональна квадрату радиуса сферы, т.е. ДАЛЬНОСТИ.
Из этого несложно догадаться, что если напряженность поля пропорциональна корню квадратному из его энергетической плотности потока, то напряженность с дальностью связаны уже в первой степени. Апертура может быть любой - связь дальности и плотности потока не зависит от апертуры. Но абсолютная величина плотности потока энергии напрямую зависит от величины телесного угла, а значит от КНД антенны.
2. Напряжение на выходе приемной антенны связано с напряженностью поля в точке ее размещения через действующую длину антенны. Отношение напряжения к напряженности - это и есть эта действующая длина. Фактически, чем больше антенна по объему, тем больше энергии она собирает из занимаемого пространства. Но нужно учесть, что простое увеличение размеров еще не гарантирует увеличение выходного напряжения, поскольку напряженность - это векторная величина. И сложение на участках антенны тоже векторное (с учетом знака).
Нужно отметить, что действующая длина - это не физическая длина. Это интегральный параметр геометрии антенны.
Таким образом, вся энергия от антенны, распространяясь в направлении диаграммы направленности, увеличивает площадь сферического сечения своей апертуры (диаграммы) как квадрат дальности.
Возьмите сектор сферы.

Площадь сферического основания такого сектора (темно серый цвет) будет пропорциональна квадрату радиуса. И именно через такую площадь проходит вся энергия излученная источником. Значит удельная энергия на единицу площади (плотность потока) будет обратно пропорциональна квадрату радиуса сферы, т.е. ДАЛЬНОСТИ.
Из этого несложно догадаться, что если напряженность поля пропорциональна корню квадратному из его энергетической плотности потока, то напряженность с дальностью связаны уже в первой степени. Апертура может быть любой - связь дальности и плотности потока не зависит от апертуры. Но абсолютная величина плотности потока энергии напрямую зависит от величины телесного угла, а значит от КНД антенны.
2. Напряжение на выходе приемной антенны связано с напряженностью поля в точке ее размещения через действующую длину антенны. Отношение напряжения к напряженности - это и есть эта действующая длина. Фактически, чем больше антенна по объему, тем больше энергии она собирает из занимаемого пространства. Но нужно учесть, что простое увеличение размеров еще не гарантирует увеличение выходного напряжения, поскольку напряженность - это векторная величина. И сложение на участках антенны тоже векторное (с учетом знака).
Нужно отметить, что действующая длина - это не физическая длина. Это интегральный параметр геометрии антенны.
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
alkarn писал(а):есть dBm -децибел/милливатту, dBV - децибел/вольту, дБмкВ -к микровольту.
Есть dBc — к несущей
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Re: Любительские КВ приемники
Здравствуйте, вот такой вопрос: у нас чердак, крыша в шифере, пропустит ли шифер радиосигнал, не ослабляет ли он его, можно ли там подвесить антенну. Что вы скажите о такой антенне? По приемнику провел экранировку провода от кпе, уменьшил его.
Сюда перенес.
aen
Сюда перенес.
aen
-
ГГц
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 16:16:07
- Откуда: Украина
Re: Любительские КВ приемники
водолей писал(а):Что вы скажите о такой антенне?
Какой антенне?
Какая частота?
Re: Любительские КВ приемники
я хочу подвесит на чердаке провод д 0,5 мм примерно, принимать хочу КВ диапазоны
-
ГГц
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 16:16:07
- Откуда: Украина
Re: Любительские КВ приемники
Какая длинна провода?
Последний раз редактировалось ГГц Сб авг 11, 2012 10:31:43, всего редактировалось 4 раза.
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: Любительские КВ приемники
Растягивайте под шифером - это не повредит, а вот насчет типа антенны
Вас не зря спросили, желательно уточнить как Вы собрались делать спуск и какие частоты принимать. (КВ - понятие растяжимое, от 300м до до 10-ти...).ГГц писал(а):Какой антенне?
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Re: Любительские КВ приемники
спуск хочу делать вдоль стены дома(пропустить между крышей и потолком и до балкона) частоты - 100 метров, хулиганские диапазоны и вот еще вопрос провод ведь не должен прилегать к стальному балкону?
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: Любительские КВ приемники
Т.е. Вы хотите взять цельный кусок провода, вывести его через балкон и затянуть под крышу?
Такая антенна называется Long Wire (LW-длинный провод) в обиходе - "веревка".
На приём вполне пригодна, чем длиннее - тем лучше. Соприкосновение с посторонними предметами нежелательно, в местах изгиба и прохождения через стены нужно ставить изоляторы.
Такая антенна называется Long Wire (LW-длинный провод) в обиходе - "веревка".
На приём вполне пригодна, чем длиннее - тем лучше. Соприкосновение с посторонними предметами нежелательно, в местах изгиба и прохождения через стены нужно ставить изоляторы.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Re: Любительские КВ приемники
Известный факт, шифер намокнет, или покроет снегом и антенне грош цена.
UA3ZAA ex.UA9KBT
- RA3WSI
- Друг Кота
- Сообщения: 8112
- Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
- Откуда: КурскЪ
- Контактная информация:
Re: Любительские КВ приемники
Всёж думаю лучше T2FD,она меньше помех собирает.Пусть у неё на передачу низкий кпд.

Да любую рамочную антенну.
http://rf.atnn.ru/s4/ramki.html
Верёвка на приём в городе соберёт кучу помех.
Саша привет!!!
Да верно.
Да любую рамочную антенну.
http://rf.atnn.ru/s4/ramki.html
Верёвка на приём в городе соберёт кучу помех.
Саша привет!!!
Да верно.
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: Любительские КВ приемники
Судя по постановке вопроса
Для успокоения, так-сказать http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=13489 , http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=21030 ...
альтернатива у водолей невелика - абы была возможность на что-то принимать.водолей писал(а):пропустит ли шифер радиосигнал, не ослабляет ли он его, можно ли там подвесить антенну.
Для успокоения, так-сказать http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=13489 , http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=21030 ...
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
- RA3WSI
- Друг Кота
- Сообщения: 8112
- Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
- Откуда: КурскЪ
- Контактная информация:
Re: Антенна любительской радиостанции.
Пусть он нарисует крышу дома в пайнте с примерными размерами.
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: Антенна любительской радиостанции.
Рома, привет! Чертёжики удобнее рисовать в сплане - там и масштабированием порядок, есть и сетка и линейки, размерные линии, кривые безье и стандартные (синус, например). Потом в конце просто экспорт в gif или jpg и на общее обозрение! 
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
- RA3WSI
- Друг Кота
- Сообщения: 8112
- Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
- Откуда: КурскЪ
- Контактная информация:
Re: Антенна любительской радиостанции.
Приветствую дорогой коллега!!!!
Понятно.Спасибо за совет!!!Обычно я когда надо оперативно сделать рисунок или заметку в схеме,пользуюсь пайнтом.
Понятно.Спасибо за совет!!!Обычно я когда надо оперативно сделать рисунок или заметку в схеме,пользуюсь пайнтом.
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: Антенна любительской радиостанции.
Для эскизов и косметического редактирования конечно же пайнт (Paint.NET) без альтернативы, тут уж полная солидарность! 

В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Объясните, что означает термин откалиброванная антенна? Знаю что такие антенны применяются в измерительных приборах. А для чего калибровать? Или относительно таких антенн считается уровень сигнала как эталонный?
Сюда перенес.
aen
Сюда перенес.
aen
