Антенна радиостанции.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
alkarn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение alkarn »

Не встречал никогда такой единицы - дБл, есть dBm -децибел/милливатту, dBV - децибел/вольту, дБмкВ -к микровольту.
Напряженность - характеристика поля, основная единица В/м, анализатор показывает напряжение, В.
Связь между ними чрез действующую высоту антенны: U=E*h.
Более-менее точные измерения можно провести при помощи специальной калиброванной измерительной антенны, в комплект прибора для измерения напряженности такие входят.
Если такой антенны нет, можно, но с большей погрешностью, измерить на самодельную антенну, рассчитав её действующую высоту по справочникам, в зависимости от типа.
svic, Вы неправильно поняли относительно первой степени расстояния для расчета ослабления. Луч лазера и остронаправленной зеркальной антенны точно так же теряет мощность пропорционально квадрату расстояния. Пропорционально расстоянию падает напряженность поля, но это тоже для всех типов антенн.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Спасибо за уточнение!
alkarn писал(а):Пропорционально расстоянию падает напряженность поля, но это тоже для всех типов антенн.

Пост поправил. :beer:

Изображение
Последний раз редактировалось svic Вс июл 29, 2012 09:18:07, всего редактировалось 2 раза.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Boltaro
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Boltaro »

alkarn писал(а): Луч лазера и остронаправленной зеркальной антенны точно так же теряет мощность пропорционально квадрату расстояния. Пропорционально расстоянию падает напряженность поля, но это тоже для всех типов антенн.

1.А чем отличается напряженность от мощности? Это же взаимосвязанные величины...как может мощность пропорционально квадрату падать а напряженность единицы...
2. Если использовать антенны с разным коэффициентом усиления прибор покажет разные значения напряженности от одних и тех же источников?
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25154
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение КРАМ »

1. Энергия электромагнитного поля пропорциональна КВАДРАТУ его напряженности. Совершенно аналогично в электрической цепи: мощность выделяемая на участке цепи пропорциональна квадрату напряжения упавшему на этом участке.
Таким образом, вся энергия от антенны, распространяясь в направлении диаграммы направленности, увеличивает площадь сферического сечения своей апертуры (диаграммы) как квадрат дальности.
Возьмите сектор сферы.
Изображение
Площадь сферического основания такого сектора (темно серый цвет) будет пропорциональна квадрату радиуса. И именно через такую площадь проходит вся энергия излученная источником. Значит удельная энергия на единицу площади (плотность потока) будет обратно пропорциональна квадрату радиуса сферы, т.е. ДАЛЬНОСТИ.
Из этого несложно догадаться, что если напряженность поля пропорциональна корню квадратному из его энергетической плотности потока, то напряженность с дальностью связаны уже в первой степени. Апертура может быть любой - связь дальности и плотности потока не зависит от апертуры. Но абсолютная величина плотности потока энергии напрямую зависит от величины телесного угла, а значит от КНД антенны.

2. Напряжение на выходе приемной антенны связано с напряженностью поля в точке ее размещения через действующую длину антенны. Отношение напряжения к напряженности - это и есть эта действующая длина. Фактически, чем больше антенна по объему, тем больше энергии она собирает из занимаемого пространства. Но нужно учесть, что простое увеличение размеров еще не гарантирует увеличение выходного напряжения, поскольку напряженность - это векторная величина. И сложение на участках антенны тоже векторное (с учетом знака).
Нужно отметить, что действующая длина - это не физическая длина. Это интегральный параметр геометрии антенны.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Gudd-Head »

alkarn писал(а):есть dBm -децибел/милливатту, dBV - децибел/вольту, дБмкВ -к микровольту.

Есть dBc — к несущей :)
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
водолей
Встал на лапы
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 20:12:22

Re: Любительские КВ приемники

Сообщение водолей »

Здравствуйте, вот такой вопрос: у нас чердак, крыша в шифере, пропустит ли шифер радиосигнал, не ослабляет ли он его, можно ли там подвесить антенну. Что вы скажите о такой антенне? По приемнику провел экранировку провода от кпе, уменьшил его.



Сюда перенес.

aen
ГГц
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 16:16:07
Откуда: Украина

Re: Любительские КВ приемники

Сообщение ГГц »

водолей писал(а):Что вы скажите о такой антенне?

Какой антенне? :dont_know:
Какая частота?
водолей
Встал на лапы
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 20:12:22

Re: Любительские КВ приемники

Сообщение водолей »

я хочу подвесит на чердаке провод д 0,5 мм примерно, принимать хочу КВ диапазоны
ГГц
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 16:16:07
Откуда: Украина

Re: Любительские КВ приемники

Сообщение ГГц »

Какая длинна провода?
Последний раз редактировалось ГГц Сб авг 11, 2012 10:31:43, всего редактировалось 4 раза.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Любительские КВ приемники

Сообщение svic »

Растягивайте под шифером - это не повредит, а вот насчет типа антенны
ГГц писал(а):Какой антенне?
Вас не зря спросили, желательно уточнить как Вы собрались делать спуск и какие частоты принимать. (КВ - понятие растяжимое, от 300м до до 10-ти...).
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
водолей
Встал на лапы
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 20:12:22

Re: Любительские КВ приемники

Сообщение водолей »

спуск хочу делать вдоль стены дома(пропустить между крышей и потолком и до балкона) частоты - 100 метров, хулиганские диапазоны и вот еще вопрос провод ведь не должен прилегать к стальному балкону?
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Любительские КВ приемники

Сообщение svic »

Т.е. Вы хотите взять цельный кусок провода, вывести его через балкон и затянуть под крышу?
Такая антенна называется Long Wire (LW-длинный провод) в обиходе - "веревка".
На приём вполне пригодна, чем длиннее - тем лучше. Соприкосновение с посторонними предметами нежелательно, в местах изгиба и прохождения через стены нужно ставить изоляторы.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
ua9kbt
Опытный кот
Сообщения: 847
Зарегистрирован: Ср июн 24, 2009 13:07:19
Откуда: Белгород

Re: Любительские КВ приемники

Сообщение ua9kbt »

Известный факт, шифер намокнет, или покроет снегом и антенне грош цена.
UA3ZAA ex.UA9KBT
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Любительские КВ приемники

Сообщение RA3WSI »

Всёж думаю лучше T2FD,она меньше помех собирает.Пусть у неё на передачу низкий кпд.
Изображение
Да любую рамочную антенну.
http://rf.atnn.ru/s4/ramki.html
Верёвка на приём в городе соберёт кучу помех.

Саша привет!!! :beer:
Да верно.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Любительские КВ приемники

Сообщение svic »

Судя по постановке вопроса
водолей писал(а):пропустит ли шифер радиосигнал, не ослабляет ли он его, можно ли там подвесить антенну.
альтернатива у водолей невелика - абы была возможность на что-то принимать.
Для успокоения, так-сказать http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=13489 , http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=21030 ... :wink:
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Антенна любительской радиостанции.

Сообщение RA3WSI »

Пусть он нарисует крышу дома в пайнте с примерными размерами.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Антенна любительской радиостанции.

Сообщение svic »

Рома, привет! Чертёжики удобнее рисовать в сплане - там и масштабированием порядок, есть и сетка и линейки, размерные линии, кривые безье и стандартные (синус, например). Потом в конце просто экспорт в gif или jpg и на общее обозрение! :)))
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Антенна любительской радиостанции.

Сообщение RA3WSI »

Приветствую дорогой коллега!!!! :beer: :beer:
Понятно.Спасибо за совет!!!Обычно я когда надо оперативно сделать рисунок или заметку в схеме,пользуюсь пайнтом.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Антенна любительской радиостанции.

Сообщение svic »

Для эскизов и косметического редактирования конечно же пайнт (Paint.NET) без альтернативы, тут уж полная солидарность! :beer:
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение telomtr »

Объясните, что означает термин откалиброванная антенна? Знаю что такие антенны применяются в измерительных приборах. А для чего калибровать? Или относительно таких антенн считается уровень сигнала как эталонный?



Сюда перенес.

aen
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»