Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

Сегодня опробовал один способ изготовления плат с металлизацией. Давно уже хотел, но все руки не доходили. Смысл такой. Берем кусок текстолита и травим его пока не начнет стравливаться фольга. С начала травления засекаем время. Потом берем уже просверленную плату и травим фольгу на время 5/6 от того что получилось. Смысл в том что бы получить базовую фольгу в районе 3-5 микрон. Дальше как обычно активируем отверстия, делаем химмедь. Накатываем резист, и экспонируем позитивным шаблоном. Проявляем и на гальванику. Гальванику делаем до тех пор, пока осажденная медь не сядет до уровня резиста. Ну дальше смываем и травим. Вообщем все получилось, но скорей всего я выбрал не тот раствор для травления. Края проводников получились нечеткие, как бы зубастые. Причем не из-за самих проводников, а из-за остатков базовой фольги. Возможно травильный раствор на основе солянки и перекиси более четко вытравил бы. Но блин перекись кончилась, пока не удалось купить другую. Сейчас кинул плату что бы полностью стравить фольгу. Завтра попробую чисто аддитивный способ. Адгезия конечно ни какая, но интересно что получится. :)
Была бы смывка для олова, можно бы его в качестве металлорезитса попробовать. Я вчера кстати попробовал, покрыл плату оловом, и кинул в персульфат. Минут 7-8 олово довольно успешно сопротивлялось персульфату, даже не темнело минут 5 наверно, но потом потемнело, и начало исчезать. :( Правда персульфат был холодный, в горячем наверно в разы все быстрей прошло.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Реклама
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

mial
В книжках пишут про 5 микронный, а вот где его взять? Равномерно стравить может не всегда получиться.
Реклама
Аватара пользователя
-=Женек=-
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение -=Женек=- »

А чем этот способ лучше? Это почти то же самое, что делал раньше я с нитратом серебра - только я фольгу полностью стравливал, и активировал и меднил всю плату. А затем гальваника.
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Адгезия на чистый текстолит будет никакая. :(
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
-=Женек=-
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение -=Женек=- »

Вот как делают на одном из предприятий у нас в Воронеже
http://rezonit.ru/support/articles/tech ... 0pictures/

Спрашивается, для чего вся эта возня с металлорезистом? Для того, чтобы не беспокоиться о тентинге?
Реклама
Аватара пользователя
-=Женек=-
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение -=Женек=- »

mial писал(а):Точно не помню где читал, но в памяти отложилось такие цифры 1 дм2 - 0.5 литра раствора меднения.
ЛИстал и вспомнил старый пост...
Я ведь писал "на всякий случай, толщина должна быть 10 см."

Ведь гляньте, так и получается - А4 двусторонний - 12 дм2. То есть надо 6 литров. КОнтейнер А4 шириной 10 см - как раз будет 6 литров.
Реклама
Аватара пользователя
-=Женек=-
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение -=Женек=- »

Точнее, из этого следует другая математическая шняга - на каждый см.кв платы нужно 5 см.куб раствора меднения - то есть, при равенстве площади части контейнера, заполненной раствором, площади платы ширина его должна быть 10 см (для двух сторон). Таким образом, можно ставить плату вертикально, длинной стороной вдоль горизонтали, заливать раствором по макушку и не заботиться о расчетах.
Аватара пользователя
-=Женек=-
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение -=Женек=- »

mial, к вам вопрос: вы вот готовите совмещенный раствор для активации. Скажите, сама активация происходит только после последующей промывки в воде? Когда разлагается хлорид олова? Меня все беспокоит, не уйдет ли часть силы активатора на стенки посуды, где он хранится.

Второй вопрос - в растворе для химического меднения вы указали хлорид никеля. Зачем он?
Аватара пользователя
-=Женек=-
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение -=Женек=- »

mial
Была бы смывка для олова, можно бы его в качестве металлорезитса попробовать.
А вот такую шнягу попробуйте:

Гидроксид натрия = каустическая сода = каустик = Едкий натр = едкая щёлочь. Химическая формула NaOH 120 г/л
Пара-нитробензойная кислота = 4-нитробензойная кислота = 4-nitrobenzoic acid = C7H5NO4 30 г/л
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Пишут, что азотку применяют для смывки олова, олово-свинец.
А травят медь, чтобы не подтравливалось олово, аммиачным, медно-хлоридным раствором.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

-=Женек=- писал(а):
Пара-нитробензойная кислота = 4-нитробензойная кислота = 4-nitrobenzoic acid = C7H5NO4 30 г/л
Где взять то ее, кислоту такую? :)
Да и щелочь с кислотой в одну посуду - как-то не вяжется.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
-=Женек=-
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение -=Женек=- »

mr_kot писал(а):
-=Женек=- писал(а): Где взять то ее, кислоту такую? :)
Да и щелочь с кислотой в одну посуду - как-то не вяжется.
На ебае есть
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

Щас посмотрим....
А хлорид палладия еще не приехал?

ПыСы
Неееее. За 25 грамм 33 бакса - я лучше наждачкой зачищу :)
Есть правда пол-кило за 64 бакса, но тем не менее, наждачка все равно рулит.
Последний раз редактировалось mr_kot Сб авг 25, 2012 17:30:21, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
-=Женек=-
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение -=Женек=- »

Не приехал.
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Решил попробовать металлорезистивный метод. :))
Покрыл плату химоловом, стал стравливать фоторезист.
За едким натром лень было идти, опустил плату в разведенное жидкое стекло.
В процессе растворения фоторезиста также благополучно стало слезать и олово. :)
Вот и вариант для смывки химолова. :)
Попробую смывать фоторезист растворителем.
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Прошу прощения, ввел в заблуждение :oops: , силикат олово не растворяет, перепутал с другой платкой валвшейся в кислоте.
Аватара пользователя
-=Женек=-
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение -=Женек=- »

Повторю вопрос - зачем нужны металлорезистивные операции? ПРи неудачном тентировании переходных отверстий фоторезистом?
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Наверно да, тем более что на отверстиях большого диаметра тенты не держутся.
Попробовал протравить, заодно решил испробовать раствор на основе перикиси.
Травит хорошо, быстро, но химолово долго не продержалось. :(
Наверно не зря на производстве металлорезист наносят гальванически, бОльшей толщины.
Аватара пользователя
-=Женек=-
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение -=Женек=- »

vlad465 писал(а):Наверно не зря на производстве металлорезист наносят гальванически, бОльшей толщины.
Наверное, просто знают, чем травить. Иначе не требовалось бы раствора смывания металлорезиста, просто подольше бы держали в травильной ванне и все.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

-=Женек=- писал(а):mial, к вам вопрос: вы вот готовите совмещенный раствор для активации. Скажите, сама активация происходит только после последующей промывки в воде? Когда разлагается хлорид олова? Меня все беспокоит, не уйдет ли часть силы активатора на стенки посуды, где он хранится.

Второй вопрос - в растворе для химического меднения вы указали хлорид никеля. Зачем он?
Что бы не пересказывать вот отрывок из книги Медведева.
Изображение
Хранить лучше в стеклянной таре из темного стекла.
Никель в растворе меднения для улучшения адгезии, можно не добавлять. В принципе разница не существенна, у меня он есть, я добавляю.
-=Женек=- писал(а):Повторю вопрос - зачем нужны металлорезистивные операции? ПРи неудачном тентировании переходных отверстий фоторезистом?
Именно так, с металлорезистом меньше брака по металлизации. Иногда тенты визуально целы, а отверстие подтравливается, с металлорезистом такого не будет.
vlad465 писал(а):Пишут, что азотку применяют для смывки олова, олово-свинец.
А травят медь, чтобы не подтравливалось олово, аммиачным, медно-хлоридным раствором.
Они какой то раствор на основе стабилизированной азотной кислоты применяют. Что это такое не знаю. Можно конечно попробовать купить его у них, не думаю что сильно дорогой. Вопрос скорей всего только в фасовке как обычно. Наверно даже по 5 литров нет, скорей всего канистры 25 литровые. :(

P.S. Плату я сделал, вырастил на диэлектрике. Получилось вполне достойно, но адгезия как и ожидалось ни какая.
Почему делал, просто интересно было :)
Вложения
36.jpg
(86.07 КБ) 2189 скачиваний
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»