ультразвуковая стиральная машина

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
catBot
Вымогатель припоя
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение catBot »

Похоже, я-таки ушатал УЗ-излучатель.
Все детальки на печатной плате исправны, все соединения наличествуют, а генерации нет...
Её нет ни в моей доработанной схемке, ни в заводском состоянии.
u-s-l_Ультратон-МС2000_v2a.png
(23.66 КБ) 66 скачиваний
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение сэм »

А при чем тут преобразователь, если генерации нет? Тут нет никакой обратной связи с излучателя
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16450
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение rl55 »

catBot, вот хотел я написать тебе, чтобы не включал блокировочную емкость в среднюю точку коллекторных обмоток...
Ведь дросселек конструктор в той цепи не зря поставил, как я полагаю, для уменьшения сквозных токов в моменты переключения транзисторов.

Транзисторы хорошо проверил? КТ940 на старости лет бывает страдают обрывом Б-Э - так что на это обрати тоже внимание.

Потом по самой затее поднять мощность. Тут, ведь, еще один подводный камень есть. Поднять значительно мощность можно только поднятием напряжения питания. Поднимутся и токи через коллекторные обмотки. Но если автор выбрал параметры трансформатора оптимальные для своего случая, то в случая значительного повышения напряжения возможен просто вход магнитопровода в насыщение. Хотя в автогенераторных схемах это автоматически должно привести просто к возрастанию частоты генерации.
Так что, не всё так просто, если в лоб идти...
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение FAKIR »

сэм писал(а):А при чем тут преобразователь, если генерации нет? Тут нет никакой обратной связи с излучателя
Вместо излучателя включи конденсатор...Только какая ёмкость этого излучателя, скорее всего 0,01 мкф.
catBot
Вымогатель припоя
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение catBot »

Транзисторы выпаивал и проверял отдельно. У того, что в позиции Q1 величина h21 == 120, у того, что в Q2 величина h21 == 110.

Снятие пары моих керамических блокировочных, а так же возврат C8 (47nF) параллельно Q2 и перестройка "пробки" обратно на 80kHz, - не восстанавливают генерацию.

Мне кажется, - есть только два возможных объяснения:
  1. обрыв внутри коробки излучателя или его кабеля
  2. промокание кристалла-излучателя
Какая должна быть ёмкость исправного УЗ-излучателя?

Трансформатор - в броневом сердечнике, с зазором под ~два миллиметра.
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение сэм »

Я думаю, дело в трансе
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79423
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение HariusHek »

[uquote="catBot",url="/forum/viewtopic.php?p=4640188#p4640188"]Какая должна быть ёмкость исправного УЗ-излучателя?[/uquote] Вопрос к месту, ответ, скорее всего, можно найти только эмпирическим путём.
К вопросу "намокает?"... зубы из металлокерамики вроде как не разбухают и не растворяются. :))) А если бы в теле излучателя присутствовала вода, то, то на УЗ частотах было бы заметное шунтирование сигнала с преобразователя (не путать с нагрузкой).
В общем, тестер RCL и осциллограф в помощь.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение сэм »

Хет, ты ни бум - бум. Что там можно тестером и осциллографом намерить, если это элемент, у которого ток зависит от частоты на которой работает
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79423
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение HariusHek »

Сэмочка, ты хоть раз осциллографом пользовался?
А современный, пусть даже простенький, как у меня, осциллограф видел?
Скриншот 24-10-2024 204725.png
(35.13 КБ) 32 скачивания
И форму сигнала на УЗ частоте увидишь, и напряжение, и частоту...
Подбирай компоненты, настраивай... какие вопросы?
Для предварительного подбора совсем недорогие измерители RCL, типа такого:
Скриншот 24-10-2024 205521.png
(71.79 КБ) 25 скачиваний
Кстати, и резисторы перед установкой не лишне проверить. Вот только пару дней назад отыскал у себя резисторы на 3 Ом для стабилизатора тока. По цветовой маркировке.
Двухваттные оказались соответствующие, а одноваттные показали сопротивление ок. 3,75 Ом.

Добавлено after 21 minute 6 seconds:
Кстати, Сэмочка, это для тебя, на всякий случай, чтоб у тебя не случилось приступа соблазна написать, бу4дто у меня самого ничего нет из мною перечисленного:
211623AA - frame at 0m24s_c.jpg
(23.73 КБ) 29 скачиваний
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение сэм »

Дундук, у него не запускается генератор, ты только отражение своей морды можешь увидеть в осциллографе.
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79423
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение HariusHek »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4640232#p4640232"]Дундук, у него не запускается генератор, ты только отражение своей морды можешь увидеть в осциллографе.[/uquote] Если ТС уверен в своей схеме, то ко мне какие вопросы? Я сейчас полезу анализировать всю схему?

Моё дело тут - подсказать, какими методами можно отыскать неисправности и настроить девайс. И предостеречь от грубых ошибок.
Что-то не так? :tea:
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
catBot
Вымогатель припоя
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение catBot »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4640210#p4640210"]Я думаю, дело в трансе[/uquote]
Все обмотки "звонятся" правильно, замыканий (межобмоточных) нет. Межвитковые - не успел измерить их индуктивности до вмешательства в схему...
:(
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79423
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение HariusHek »

Обмотки могут и звониться правильно. Но в индуктивностях важны и направление витков, и в правильном подключении "начало - конец" обмоток.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение сэм »

Хек, ну и какими методами и как можно проверить исправность излучателя?
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79423
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение HariusHek »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4640242#p4640242"]Хек, ну и какими методами и как можно проверить исправность излучателя?[/uquote] Да поставить напротив любой УЗ-приёмник, подать на излучатель сигнал с простейшего генератора на МС с однотактным выходом на MJOSFET в ключевом режиме - даже на дисплее мультиметра будет видно наличие сигнала.
Чё, трудно догадаться?
УЗ.png
(5.91 КБ) 31 скачивание
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
catBot
Вымогатель припоя
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение catBot »

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4640241#p4640241"]Обмотки могут и звониться правильно. Но в индуктивностях важны и направление витков, и в правильном подключении "начало - конец" обмоток.[/uquote]
Я их не перепаивал!
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение сэм »

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4640252#p4640252"][uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4640242#p4640242"]Хек, ну и какими методами и как можно проверить исправность излучателя?[/uquote] Да поставить напротив любой УЗ-приёмник, подать на излучатель сигнал с простейшего генератора на МС с однотактным выходом на MJOSFET в ключевом режиме - даже на дисплее мультиметра будет видно наличие сигнала.
Чё, трудно догадаться?
УЗ.png
[/uquote]
Какой сигнал , какой приемник на УЗ излучателе если генератор не фурычит, ваще маразм технический

Bot, попробуйте создать явную ассиметрию схемы для лучшего запуска, в базах один резистор уменьшить другой увеличить раза в 1,5. Может кондер вдобавок небольшой подключить между б и э
.
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79423
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение HariusHek »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4640257#p4640257"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4640252#p4640252"][uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4640242#p4640242"]Хек, ну и какими методами и как можно проверить исправность излучателя?[/uquote] Да поставить напротив любой УЗ-приёмник, подать на излучатель сигнал с простейшего генератора на МС с однотактным выходом на MJOSFET в ключевом режиме - даже на дисплее мультиметра будет видно наличие сигнала.
Чё, трудно догадаться?
УЗ.png
[/uquote]
Какой сигнал , какой приемник на УЗ излучателе если генератор не фурычит, ваще маразм технический

Bot, попробуйте создать явную ассиметрию схемы для лучшего запуска, в базах один резистор уменьшить другой увеличить раза в 1,5. Может кондер вдобавок небольшой подключить между б и э
.[/uquote] Слышь, ты, придурок, такой генератор для проверки работоспособности излучателя:
одна логическая МС и один каскад на корпусном MOSFET на выходе. Для тебя это открытие, что ли?

Ты ТС помочь желаешь или на меня полаять?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение сэм »

Иди библию читай, хрен хвостастый, не твое это все, как свинья в апельсинах ты соображаешь. Тут конкретная схема обсуждается.
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79423
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение HariusHek »

Сэмочка, ты таких схем не видал?
Скриншот 24-10-2024 225632.png
(59.95 КБ) 30 скачиваний
Слабо на выходе полевик мощный воткнуть?
Я отвечал на твой же вопрос: как проверить излучатель.
Претензии есть? ... Обоснуй.

А я могу ещё проще метод проверки продемонстрировать. :tea:
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»