Лазерно-утюговый метод

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
tribo
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 15:37:54

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение tribo »

В случае протекания больших токов по полигону, я на сетку накладываю 2-3 широкие дорожки, до 3-5 мм. Трассой по пути сильного тока. Потом на облуженные дорожки напаиваю облуженные медные проводники диаметром 1-1.5 мм Этот метод требует хорошего понимания прохождения силовых цепей по плате. Немножко больше возни, чем со сплошным полигоном, требует хорошей проработки разводки. Но даже в случае сплошного, прокладка таких "усилений" резко улучшает работу источников. Теория разводки силовых модулей - это целая наука, где существуют свои правила и законы. Не везде требуются сплошные полигоны


Намного больше возни :) Ну и красивость пропадает.
Сегодня тренируюсь на Oracal.
Пришлось совсем выдрать прижимные ролики на вытяжке листа. Они будто лопатой сносят горячий тонер. Полосы ....
Три слоя укладываются легко. Повторяемость на 4+ -уже сделал 7 тестов,
Но беда появилась откуда не ждал.
Нужно с большого листа самоклейки вырезать формат А4 с очень ровными краями. По инструментальной линейке не совсем получается.
Направляющие лотка выставлял по микронному индикатору.
И теперь выдержать микронный размер не в состоянии, придется приобретать гильотинку....
При малейшей конусности листа, лист или начинает подклинивать и соответственно подтормаживать \плывет размер\ или при обратной конусности лист начинает водить вправо или влево \этот момент виден только на смд платах\.
На больших платах немного заметно и только на отверстиях.

Несомненно прозрачная пленка лидирует по точности укладки нескольких слоев тонера. Три слоя, даже под микроскопом отверстия имеют идеальный размер. :(
Но понять и уловить принцип перевода с пленки на плату пока не смог, увы....4 листа пленки в помойке.
Один тест на смд получился неплохо \полигоны побиты немного\, но как он получился не поймал сути...
tribo
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 15:37:54

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение tribo »

Кстати говоря попытался сделать папку в дропох, а затем в яндекс диск.....
Интернет такой медленный, что не могу пройти авторизацию....
А так, спасибо за направление. :beer:
На данный момент продолжаю поиски качественной бумаги, самоклейки или еще чего, доступные для большинства.
Основная теперь задача, найти материал имеющий малую усадку.
tribo
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 15:37:54

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение tribo »

За сегодняшний день, проделал кучу тестов \специально были куплены куски Oraсal двух самых ходовых видов\.
Плата уже примелькавшегося USB RCL, сделана на прозрачной пленке и переведена на плату-это единственный экземпляр полученный с ее помощью.
Кучка тестов получившихся на твердую 4.
Тест на 5.
Вложения
DSCN7824-1.jpg
(188.07 КБ) 609 скачиваний
DSCN7823-1.jpg
(190.19 КБ) 388 скачиваний
DSCN7814-1.jpg
(190.64 КБ) 562 скачивания
Последний раз редактировалось tribo Ср июн 05, 2013 20:51:24, всего редактировалось 3 раза.
tribo
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 15:37:54

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение tribo »

Варианты используемого Oracal.
Вариант печати на пленке с какой то непредсказуемой надписью не прокатил. Ни один тест на ней не держался или скручивался на втором проходе.
Вариант печати просто на подложке от пленки не пошел. Т.е. требовалось все равно клеить подложку на офисную бумажку и тогда все получалось.
Но нюансы имеются. Если термоусаживать оф.бумагу вместе с приклеенной подложкой, то после 3 проходов на подложке наносилась тонерная пыль, вот на нее тонер потом почти не ложился.
Таким образом пришлось термо усаживать данный сэндвич перевернув его на 180град. чтоб пыль не садилась и только после 3 проходов приклеивать все углы подложки к оф. листу усаживать его еще раз и чтоб закрепился клей. И только после этого перевернув сэндвич обратно на 180град. гнать его на троекратную печать.
Пока вот такие результаты.
Вложения
DSCN7826-1.jpg
(105.18 КБ) 436 скачиваний
DSCN7825-1.jpg
(144.86 КБ) 524 скачивания
Последний раз редактировалось tribo Ср июн 05, 2013 20:05:26, всего редактировалось 1 раз.
tribo
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 15:37:54

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение tribo »

Чуть не забыл фотки с удаленными роликами.
Сами ролики и места где они стояли и были подпилены направляющие которые выступали над остальными.
Панель на которой крепятся ролики снимается без разборки принтера.
Теперь вытягивание листа зависит только от внутреннего вала подачи, этот узел вообще не учавствует в подаче листа.
Вложения
DSCN7828-1.jpg
(176.54 КБ) 514 скачиваний
DSCN7827-1.jpg
(86.52 КБ) 468 скачиваний
E71

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение E71 »

У Вас оракал 641, я обычно беру 646. Он вроде плотней. Чтобы тонер лохмотьями не скатывался беру ватку, смоченную (очень слегка) растворителем Р646 и протираю оракал перед печатью. Он тогда чуть менее скользкий. Тонер не смазывается. Но это делаю только на больших платах. Мелкие и так с первого раза получаются.
СпойлерИзображение
tribo
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 15:37:54

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение tribo »

Eddy71 писал(а):У Вас оракал 641, я обычно беру 646. Он вроде плотней. Чтобы тонер лохмотьями не скатывался беру ватку, смоченную (очень слегка) растворителем Р646 и протираю оракал перед печатью. Он тогда чуть менее скользкий. Тонер не смазывается. Но это делаю только на больших платах. Мелкие и так с первого раза получаются.
СпойлерИзображение


Надо попробовать- по поводу растворителя.
Аватара пользователя
Signalman
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Пт янв 02, 2009 22:34:29
Откуда: от туда
Контактная информация:

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Signalman »

А я просто сухой тряпочкой протираю оракал, не знаю правда какой марки.
nepisatel
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 04:33:51

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение nepisatel »

Использую бумагу из журнала Компьютер пресс в часности 2006г плюс персульфат ,полигоны хоть вся плата ,никаких подтравливаний
tribo
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 15:37:54

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение tribo »

В процессе отработки технологии ЛУТ строил регулятор напруги на симисторе для сего девайса http://oldoctober.com/ru/thermal_transfer/#top и заодно делал платы пару штук в день, дело в том что симистор весьма печально работает на индуктивную нагрузку и схемы найденные в инете проходили апробацию для сего дела. Платы делаются буквально за 15-20 мин. Тонер держится на плате отлично и что интересно, он не хрупкий, а как бы так сказать -пластичный что-ли. Были участки на которых дорожки были настолько близки, что под температурой они смыкались. После снятия подложки их приходилось подправлять скальпелем. И вот тут я и заметил, что тонер напоминает какую-то смолу, снимается с трудом, не откалывается...короче очень неплохо.
Плат было ншлепано немеряно, укладывал все время по три слоя.
Травил в составе лимонная кислота, гидроперит, соль \состав найден на одной из веток у Кота\ ----огромное спасибо челу кто сие обнаружил. травление классное!!!!!! Хотя имею просто огромное количество хлорного железа более 100кг, переход на данный состав восхитил меня своим результатом.
Осталось довести до ума установку по ссылке выше и многие проблемы уйдут в небытие.
Для меня в частности.
giro
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб апр 13, 2013 10:10:02

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение giro »

tribo писал(а):Травил в составе лимонная кислота, гидроперит, соль \состав найден на одной из веток у Кота\ ----огромное спасибо челу кто сие обнаружил. травление классное!!!!!!


Мне запах не понравился при травлении в лимонке. Хлором что-ли пахло? Пузырьки на поверхности травления образуются - сгонял ватной палочкой. А так да - скорость хорошая и химикаты безопасные в быту. Еще бы пергидролем разжиться, чтоб как наркоман - чуть что в аптеку не бежать. :-)
tribo
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 15:37:54

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение tribo »

giro писал(а):
tribo писал(а):Травил в составе лимонная кислота, гидроперит, соль \состав найден на одной из веток у Кота\ ----огромное спасибо челу кто сие обнаружил. травление классное!!!!!!


Мне запах не понравился при травлении в лимонке. Хлором что-ли пахло? Пузырьки на поверхности травления образуются - сгонял ватной палочкой. А так да - скорость хорошая и химикаты безопасные в быту. Еще бы пергидролем разжиться, чтоб как наркоман - чуть что в аптеку не бежать. :-)


Хлором там точно не пахнет.
Кстати при травлении в указанном растворе есть некий отрицательный результ. Пузырьки прекрывают отверстия и травление сами понимаете там не идет. Приходится временами, просто выталкивать на поверхность плату, пузырьки лопаются и потом плату снова назад в раствор. Или надо резко постукивать по краю платы, сбивая пузырьки.
Ультразвук что-ли завести в ванну.....надо помыслить на эту тему.
giro
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб апр 13, 2013 10:10:02

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение giro »

Да я смотрел на уравнение хим. реакции. Согласен - нет там свободного хлора, но уж больно запах характерный и как бы поваренная соль то есть, может побочная какая реакция идет.
А пузырьки думал сгонять вибромотором, на скотч к ванночке лепить и можно простой мультивибратор, чтоб не все время крутился, а как можно реже. Но это когда хлорное железо кончится.
ut1wpr
Вымогатель припоя
Сообщения: 581
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 10:03:18

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение ut1wpr »

giro писал(а):Да я смотрел на уравнение хим. реакции. Согласен - нет там свободного хлора, но уж больно запах характерный и как бы поваренная соль то есть, может побочная какая реакция идет.
А пузырьки думал сгонять вибромотором, на скотч к ванночке лепить и можно простой мультивибратор, чтоб не все время крутился, а как можно реже. Но это когда хлорное железо кончится.
У меня без дела валялся целый кулек моторчиков от сидюков. На ось моторчика плотно насаживаю кембрик. В другой конец плотно вгоняю подходящий винтик. При вращении моторчика кембрик гнется, моторчик вибрирует. Подбираю по желанию длину кембрика - меняется амплитуда и частота вибраций. Последнюю еще и выходом БП можно подкручивать. На бельевую прищепку с одной стороны хомутиком моторчик цепляю, а саму прищепку на край ванночки. Сия конструкция и при травлении ХЖ не лишняя. Уже несколько моторчиков поменял, близость активных веществ сказывается. Однако запас в кульке "неиссякаем". :)
С уважением,
Виктор.
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение fenix72x »

Сделал видеоурок по ЛУТ.
Дурака учить, что мертвого лечить
Триод
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 16:40:40

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Триод »

fenix72x писал(а):Сделал видеоурок по ЛУТ.

Наверное тысячный видеоурок по ЛУТ :)))
Ничего личного, но, урок, как и результат очень плохой.
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение fenix72x »

Связанно с тем что я не признаю эту технологию. Кстати результат не такой уж и плохой, так сканируется.
Дурака учить, что мертвого лечить
Триод
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 16:40:40

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Триод »

fenix72x писал(а):Связанно с тем что я не признаю эту технологию

Так может быть стоит учить людей тому, что умеете? К чему этот урок?
zbuk
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 12:13:20

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение zbuk »

Нашел способ как снимать глянцевую фотобумагу чтоб не снимался глянец и не оставался между проводниками. Для этого после того как плата остынет после утюга, бумагу смачиваю спиртом пока не станут просвечиваться дорожки (почти сразу). Поддеваю бумагу и снимаю ее. Без отмачивания в воде!

Изображение

Изображение
Вложения
CAM00606 копия.jpg
(49.91 КБ) 1283 скачивания
CAM00605 копия.jpg
(53.39 КБ) 1215 скачиваний
Аватара пользователя
den2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение den2 »

А водка подойдёт?
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»