Вопросы по генератору ВЧ

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: День радио

Сообщение aen »

А лучше и полезнее взять реальную схему попроще и поэкспериментировать с ней.
Вот хотя бы на первой странице эксперимент с подобной простой схемой доступной для первого знакомства с реальным, хотя и примитивным передатчиком, но в нем есть все элементы и более сложных схем.
viewtopic.php?p=52124#p52124
aen писал(а):Изображение
Не надо брать схемы, которые нарисованы в обучалке в учебных целях.
Сам же понимаешь, что без установки режима по постоянному току транзистора ничего работать не будет. Бери реальные проверенные схемы и вперёд.
Вот я например захотел сделать простейший передатчик с амплитудной модуляцией и попробовать принять сигнал с него на приемник имеющий короткие волны. Есть у меня китайский. Диапазон КВ у него 0т 6 мгц до 12 мгц.
Я попробовал задающий генератор по схемам, что приведены в данной статье и оказалось, что при модуляции по амплитуде у задающего генератора возникает паразитная частотная модуляция и она получается шире, чем полоса пропускания приемника. С этим можно конечно побороться, но это только усложнит настройку, что в данном случае ни к чему.
Можно например сделать буферный каскад между задающим генератором и УМ, но для упрощения настройки я сделал задающий генератор на кварце. Это сути не меняет. Просто вместо колебательного контура в генераторе ставим кварц. Он может быть любой на частоты, что принимает приемник.
Я выбрал на 10 мгц.
Первое, что делаем, это модулятор. Он на схеме красным обведен.

Изображение

По сути это УНЧ и от него питается усилитель мощности, т.е. получается, что питание усилителя мощности меняется в такт звуковой частоты.
Напряжение на выходе модулятора с помощью резистора R5 выставляем порядка 3,5 вольта. При этом когда говорим в микрофон, это напряжение в такт со звуком меняется от 2 вольт, до 5 вольт.
Для лучшей модуляции от него еще берется и смещение в задающем генераторе, но это делать не обязательно.
Делаем на макетке. Нам же просто попробовать для интереса.

Изображение

Антенна там всего около метра, при этом она никак не настраивалась и о большой дальности конечно речи быть не может, но для того, что бы понять как работает передатчик вполне достаточно. По сути любой АМ передатчик сделан по такому принципу.
На вход микрофон. Я поставил маленький динамик, поэтому звук подучился каким то "бубнящим" но это тоже роли не играет в данном случае.
Настраиваем приемник на 10 мгц, в динамик говорим и в приемнике слушаем.
Там в файле 2.rar записал голос, как смог. :cry:
2.rar
(1010.71 КБ) 294 скачивания

Данный передатчик конечно мало пригоден для практического использования и делать его имеет смысл только для того, что бы набираться опыты в построении подобных устройств.
Трансофрматор555
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб апр 27, 2013 16:36:56

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение Трансофрматор555 »

А почему та схема, которая в обучалке - не рабочая? ведь она должна работать!
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение aen »

Но по ссылке, что Вам дали выше все же написано.
viewtopic.php?p=52124#p52124
Неужели нужно писать еще раз? :)
aen писал(а):Не надо брать схемы, которые нарисованы в обучалке в учебных целях. В них для упрощения не нарисованы цепи смещения транзистора.
Сам же понимаешь, что без установки режима по постоянному току транзистора ничего работать не будет. Бери реальные проверенные схемы и вперёд.
Вот здесь нарисованы все цепи смещения транзистора.

Изображение

Элементы R1, R2, R3 обеспечивают режим работы по постоянному току транзистора VT
Аватара пользователя
Пентагрид
Прорезались зубы
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 09:44:15
Откуда: Бадамдар

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение Пентагрид »

Имеются пары кварцев на разные частоты. Пришла мысль сделать такую рацию: один кварц в ЗГ передатчика, а другой- тоже в генератор, но этот генератор есть регенеративный детектор приёмника. Так как частоты максимально совпадают, то в режиме генерации этот детектор будет выдавать нулевые биения, т.е. звук будет нормальным? Или как?
Изображение
teremok_kotenok
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 23:53:48

Re: УВЧ на обучалке

Сообщение teremok_kotenok »

может полностью схема выглядит так??
Изображение
teremok_kotenok
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 23:53:48

Re: УВЧ на обучалке

Сообщение teremok_kotenok »

но я сомневаюсь



Сюда перенес.
В данной теме этот вопрос обсуждался.
Во первых нужно почитать здесь про то, что в данных схемах из обучалки опущены для упрощения цепи смещения транзистора.
viewtopic.php?p=52124#p52124
А вот хотя бы в этом сообщении данной темы видно как к задающему генератору подключен еще усилитель.
viewtopic.php?p=52124#p52124
aen писал(а):Вот я например захотел сделать простейший передатчик с амплитудной модуляцией и попробовать принять сигнал с него на приемник имеющий короткие волны.
И здесь.
viewtopic.php?p=1670685#p1670685
А здесь тоже передатчик с усилителем мощности, но уже с частотной модуляцией.
viewtopic.php?p=1600715#p1600715
Можно так же другие темы из данного раздела посмотреть. Можно в темах про жуков.


aen
insanestalkertatarin
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт июн 13, 2013 15:17:23

Генератор ВЧ Проблема

Сообщение insanestalkertatarin »

http://img.radiokot.ru/files/88584/medium/20na2gnyl.jpg
Собираю эту схему запитываю 30 вольтами она не работает в чем может быть дело?



Сюда перенес.
Самого главного не указали.
Что там за "хитрая" такая катушка L1 и как она выглядит конструктивно.

aen
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение RA3WSI »

Собраить другую проверенную схему генератора.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Dm-P
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 18:04:39

Автогенератор на 144 МГц

Сообщение Dm-P »

Возможно ли построить простой автогенератор - ёмкостную трёхточку (как на схеме внизу) без дополнительных каскадов умножения так, чтобы на выходе сразу получилась частота 144 МГц?
Допустим, что добротность контура 500, есть СВЧ транзистор подходящий. Выходная мощность минимальная ~1 мВт.

Изображение

У меня есть несколько методик расчёта, получаются разные результаты для номиналов элементов (R, L, C). Забиваю всё это в Multisim - в результате не работает.
Действующими оказались схемы на частоту до 10-15 МГц.

Подскажите на счёт 144 МГц, может это в принципе невозможно?



Сюда перенес.

aen
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Автогенератор на 144 МГц

Сообщение aen »

Dm-P писал(а):Возможно ли построить простой автогенератор - ёмкостную трёхточку (как на схеме внизу) без дополнительных каскадов умножения так, чтобы на выходе сразу получилась частота 144 МГц?
Конечно можно.
Посмотрите тему по жукам. Там как раз подобные генераторы делают на частоты в сотню мегагерц.
viewtopic.php?f=28&t=89723
Даже на транзисторе КТ315 удается запускать генератор на частоту 120 мгц, а на более высокочастотном никто не мешает завести хоть на 500 мгц. Все зависит от выбора элементов контура.
viewtopic.php?p=1670182#p1670182
aen писал(а):Я вот эту тему сейчас почитал и решил проверить как КТ315 работает в жуке.
По правде гоаоря я сам немного удивился когда он у меня с катушкой 6 витков диаметром 4 мм стал генерировать на частоте 120 мгц.
Не ожидал я этого от КТ315Б.
rustot
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Откуда: Челябинск

Re: Генератор ВЧ Проблема

Сообщение rustot »

insanestalkertatarin писал(а):http://img.radiokot.ru/files/88584/medium/20na2gnyl.jpg
Собираю эту схему запитываю 30 вольтами она не работает в чем может быть дело?


может L1 и L2 намотали по отдельности

Сюда перенес.
Самого главного не указали.
Что там за "хитрая" такая катушка L1 и как она выглядит конструктивно.

aen


да наверно типа вариометра, две подвижные относительно друг друга обмотки
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Генератор ВЧ Проблема

Сообщение aen »

rustot писал(а):может L1 и L2 намотали по отдельности
А они и должны быть намотаны по отдельности, вплоть до того, что катушку(дроссель) в цепи коллектора можно даже резистором заменить.
Вот эквивалентная схема этого генератора.

Изображение

Подобную схему часто применяют для построения кварцевых генераторов на микросхеме в которой вместо катушки ставят кварц который работает вблизи параллельного резонанса.

Изображение
Вложения
2.JPG
(25.05 КБ) 5582 скачивания
1.JPG
(25.12 КБ) 2084 скачивания
rustot
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Откуда: Челябинск

Re: Генератор ВЧ Проблема

Сообщение rustot »

aen писал(а):
rustot писал(а):может L1 и L2 намотали по отдельности
А они и должны быть намотаны по отдельности, вплоть до того, что катушку(дроссель) в цепи коллектора можно даже резистором заменить.
Вот эквивалентная схема этого генератора.


тогда пардон, мне показалось это вариация на тему блокинг генератора. тогда, коли транзистор не в ключевом режиме, проблема может быть в величине сопротивления, которое нужно подбирать под конкретный транзистор
Aivan
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 21:36:33

Помогите с ГВЧ

Сообщение Aivan »

Добрый вечер, уважаемые участинки подскажите пожалуйста...ни как не могу собрать в multisim схему по учебному примеру в этой статье http://radiokot.ru/start/analog/basics/14/. Может кто знает как это сделать? Можно так же схему для Proteus. Желательно со значениями компонентов. Прошу прощения если мой вопрос покажется Вам глупым.

Спасибо за потраченное время.




Сюда перенес.
В данной теме этот вопрос обсуждался. Почитайте данную тему с самого начала.
Во первых нужно почитать здесь про то, что в данных схемах из обучалки опущены для упрощения цепи смещения транзистора.
viewtopic.php?p=52124#p52124
Поэтому ни в каких симуляторах эта учебная схема работать не будет. Она предназначена только, что бы объяснить принцип ПОС.
Практические схемы можно так же в других темах данного раздела посиотреть. Можно в темах про жуков.


aen
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение svic »

Рановато этой схеме в симулятор попадать, надо-бы попросить автора таки дополнить страничку маленьким уточнением - схема предназначена только для объяснения принципа, реальная схема должна содержать ряд дополнительных элементов.
viewtopic.php?p=1670290#p1670290
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Шум
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2012 21:24:35

Вопрос по ГВЧ

Сообщение Шум »

Уважаемые, объясните,пожалуйста. Вот ссылка http://radiokot.ru/start/analog/basics/14/ Рассматриваю последний рисунок. Каким образом ток пойдёт на контур,если изначально на базе нет тока? Ведь транзистор закрыт, соответственно участок коллектор-эмитер в данный момент ток не проводит. Поправьте меня,пожалуйста.



Тема дубль.
Сюда перенес.
Почитайте данную тему с самого начала. Там отвечали на данный вопрос, в том числе и про то, что схема в статье приведена с упрощениями.
Об этом даже на этой странице чуть выше написано.

aen.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение svic »

Такая схема (с контуром в эмиттере) на практике не используется никогда, она предназначена исключительно для иллюстрации распределения токов. Мультисим вещь капризная, в нем могут не работать даже реально проверенные схемы....
gen.rar
(59.08 КБ) 241 скачивание
Ближе к реальности было бы ставить контур в коллектор
gen1.rar
(57.93 КБ) 238 скачиваний
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
pomkalk
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пт окт 18, 2013 07:27:36

Обучалка - Колебательный конур, вопрос!!!

Сообщение pomkalk »

http://radiokot.ru/start/analog/basics/14/ вот тут!

в обучалке самый последний рисунок
Изображение
изображен незатухающий колебательный контур, но я не могу понять, вот я соединяю провод с батарейкой, и как там образуется колебательный контур?!?!
Сам принцип работы понятен, но вот что бы npn-транзистор открылся нужно что бы на нем был +, но ведь + не будет пока конденсатор не будет заряжен, а он зарядится только тогда когда откроется транзистор......если я правильно все понимаю!!!

Помогите разобраться, все таки пошагово, как течет ток в этой схеме, я программист, я все понимаю что ток только в замкнутой цепи и все такое, но все же есть небольшое что есть начало и есть конец как у программы!!!
pomkalk
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пт окт 18, 2013 07:27:36

Re: Обучалка - Колебательный конур, вопрос!!!

Сообщение pomkalk »

СпойлерИзображение

вот еще почему я так думаю!
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3747
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: Обучалка - Колебательный конур, вопрос!!!

Сообщение El-Eng »

Очень тяжело изучать электронику по схемам, которые никогда не заработают. :)
Разве что разобраться, почему. Но для этого лучше почитать книжку, например, "Искусство схемотехники".
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»