Мелкие вопросы по теории

[Ярослав555]

[uquote="svetl1928",url="/forum/viewtopic.php?p=3376927#p3376927"]Честно, его нет по входу. Схема из двух резисторов и ЛМ317, регулируемая.[/uquote]
так вот для начала кандеры поставьте по входу и по выходу.

Добавлено after 21 minute 55 seconds:
[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3376968#p3376968"]А ещё лучше найти в магазине такой клеммник, в котором винт давит на жилу через пластинку, а не врезается.[/uquote]
Поддерживаю. В субботу сам закончил проводку переделывать. Вроде медь по дому брошена, а вскрываю розетку - пришел алюминий, ушла медь, и стояло вот так скрученное лет 50 и хоть бы что - потому что сухо. На улице в одном месте пришлось скрутку медь-люминь делать. Место скрутки обмотал бинтом и пропитал каким-то лаком. Простояло 10 лет, пропускало через себя токи сварочника, и еще бы стояло, но стремно - переделал. Клемник тоже не гарантия - алюминий течет, греется, еще больше течет... Поэтому такие соединения я бы ни в коем случае не прятал в стену под обои, вагонку тем более - потом вскрывать в лучшем случае.

P.S. Как по мне, самый лучший вариант соединять алюминий с медью через автомат. Во первых клемма у автомата как надо, а во вторых если ослабнет и оно начнет греться, то нагреет автомат и он отрубит по тепловой защите.

[Upgrader]

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3376968#p3376968"]А ещё лучше найти в магазине такой клеммник, в котором винт давит на жилу через пластинку, а не врезается.[/uquote]Чтобы не врезалось, дарю лайфхак: наматывают на защиченный провод виток к витку проволоку. Разумеется либо медную либо алюмениевую. Намотка частично повредиться и деформируется, защищая саму жилу.
Круто работает с многожилками - можно их зажимать винтом без всякой гильзы.

[mickbell]

[uquote="svetl1928",url="/forum/viewtopic.php?p=3376890#p3376890"]Тогда если там всплески довольно часто, то будет надобность постоянно менять этот предохранитель.. Идея с супрессором хороша, надо тогда еще самовосстанавливающийся предохранитель делать.[/uquote]Не надо, он сработает только при переполюсовке. Не от импульса, а от длительного тока. Время срабатывания плавкого предохранителя с номинальным током порядка ампера - десятки миллисекунд, сравните с длительностью импульсов в упомянутом мной ГОСТе.

[Ярослав555]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3377146#p3377146"]Не надо, он сработает только при переполюсовке. Не от импульса, а от длительного тока. Время срабатывания плавкого предохранителя с номинальным током порядка ампера - десятки миллисекунд, сравните с длительностью импульсов в упомянутом мной ГОСТе.[/uquote]
Да не надо там никаких супрессоров! Там у него нет элементарных конденсаторов по входц-выходу!!!! Але!!!

[ypppu]

Upgrader, по-моему странный совет. Медь моножильная винта не боится. Медь многопроволочную я просто туго скручиваю, по ощущениям надёжнее чем с гильзой. Остаётся только алюминий моножильный. Мотать на него медь?.. Вы так делаете? Вот как раз тут я бы гильзу надел.
Ну а вообще одно дело дома, другое на работе.

[Ярослав555]

наша фирма как-то раз искала что-нибудь переходное - у клиента кабель люминивый пришел в шкаф, а мы в шкафу медные шины использовали. Нашлось! Называется ШАМ - Шайба Алюминиево-Медная. Такой себе бутер-прокладка. Хотя на моей первой работе на заводе фигней не страдали - оцинкованная шайба и норм.

[mickbell]

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3377156#p3377156"]Да не надо там никаких супрессоров! Там у него нет элементарных конденсаторов по входц-выходу!!!! Але!!![/uquote]Хуже не будет. Но так-то - ага, конденсаторы должны быть, и со входным, скорее всего, дохнуть не будет.

[Upgrader]

[uquote="svetl1928",url="/forum/viewtopic.php?p=3376890#p3376890"]Тогда если там всплески довольно часто, то будет надобность постоянно менять этот предохранитель..[/uquote]Нет, предохранитель должен быть такой, чтобы выдерживал и не сгорал, а супрессор соответственно поглощал на себе все выбросы. Перед ним в идеале ставиться еще помехоподавляющий дроссель и керамический конденсатор, но это уже все-таки наверное лишнее.
[uquote="svetl1928",url="/forum/viewtopic.php?p=3376890#p3376890"]Идея с супрессором хороша, надо тогда еще самовосстанавливающийся предохранитель делать.[/uquote]Не надо самовосстанавливающийся, обычный предохранитель. Если вдруг по какой-то причине супрессор не выдержит и сгорит (это нештатная ситуация которой не должно быть), а сгорают они всегда образуя короткое замыкание(!!!), то сгорит предохранитель. В остальных случаях предохранитель не сгорит, токи не те.

[Timka]

ypppu и Ярослав555 огромное вам спасибо за ответы !
На днях заморочимся, отпишусь потом что получится...
Вот так выглядит этот электротормоз с родной катухой:

[divisоr]

ypppu, Ярослав555, Upgrader, спасибо.

Про то, что лучше прижать шайбой согласен. Нашел еще такой блок в магазине (600 вольт, 25 ампер):



Тогда можно из корпуса вытащить пластины (в них отверстия с нарезанной резьбой), они белого цвета, и шайбы с болтами - цвет переливается от медного до зеленого.

В описании указано что материал проводника - brass nickel plated (copper tin plated). Получается, латунь никелированная и оловянная медь? Если я правильно понимаю, то это про пластину, хотя она хорошо притягивается магнитом, как впрочем и болты с шайбами. Хотя из ферромагнетиков там только никель, по описанию подходит. Попробовать поточить пластину, если не появится другой цвет, значит с описанием не сходится?

К сравнению, у этих клеммников магнитятся только болты

[Ярослав555]

[uquote="Timka",url="/forum/viewtopic.php?p=3377237#p3377237"]На днях заморочимся, отпишусь потом что получится...[/uquote]
Мда... Пичалька, я Вам не завидую. Советую оправку изготовить, намотать провод на нее, стянуть нитками/киперкой и перенести в корпус. Для изоляции от корпуса советую сходить в хозяйственный магаз и прикупить рукав для запекания (из такой прозрачной пленки) - с него нарезать вдоль ленты и ими обмотать катушку, а уже потом в корпус садить. Провод мотайте виток к витку, чтобы побольше влезло. Под фильмец/сериальчик за вечерок-другой получится. Я за выходные успевал тор на 250Вт размотать полностью, припаять гребаный оторванный провод первички который самый первый от сердечника , и намотать обратно .

P.S. Хотел про пропитку лаком писать, но там ведь постоянка. Ну не помешает во всяком случае. Это когда на поток поставите

[Timka]

да, будем и оправку делать и виток к витку мотать и лаком электроизоляционным пропитывать и в стеклоткань заворачивать, потом эпоксидкой заливать и т.п., что бы максимально близко было к оригиналу... напруга там всё таки серьезная 400 вольт...
только вот не решили пока-что делать отвод в средней точке обмотки или не делать... там сопротивление одной обмотки 300 Ом, сопротивление другой 260 Ом и между ними в средней точке был отвод, вот х.з. делать его или нет...
Завтра попробуем отсоединить этот средний провод от электронного "выпрямителя" (на рабочем тормозе) и погонять его так денёк, если не сгорит тормоз или электронный "выпрямитель" или всё вместе за день, то делать этот отвод не будем )) если сгорит, то плохо, ибо их всего лишь 2 шт на крану осталось рабочих, если ещё один убьем, то кран вообще встанет, тогда начальник убьёт моего другана, ибо он там за электрику отвечает... Но проверить всё же надо, ибо не ясно будет ли вообще выпрямитель работать (запитывать обмотку электромагнита), если к нему не подключать вообще среднюю точку обмотки...

[jast321]

Привет. Имеется небольшой музыкальный проигрыватель, точнее то что от него осталось. Играл флешку, сд, радио.
Флешка и сд не работали давно, да и не нужны они. Слушали только радио.

Недавно, перестало четко воспроизводить. Станции ловит, но к полезному сигналу добавлен сильный хрип.
Дело не в усилителем нч, т.к. на него приходит такой сигнал.
На выходе оу (с него идёт на унч)присутствует тоже самое.
На входе этого оу сигнал увидеть не удается, и не могу проследить откуда он поступает. Осциллограф его не видит. Может кто подсказать, как схемотехнические устроена в таких проигрывателях подача сигнала от тюнера до унч?
С блоком питания порядок.

[ypppu]

Timka, я выше переводил принцип действия электромагнита. Вы чего-то не поняли или решили перейти на другую схему управления тормозом?

[Timka]

Хотим попробовать намотать этот тормоз вообще без среднего вывода... По идее шибко он не нужен и работать будет без него или не будет ??? типа так:

Просто реально я лично не догнал, зачем вся эта ботва со средней точкой и предварительной запиткой в "полсилы", надо тупо подал напругу - тормоз сработал, убрал напругу - отключился...

[ypppu]

В том то и дело, что вполсилы будет если сделать по Вашей схеме. Этих "вполсилы" будет хватать только на удержание, когда якорь уже притянут. А чтобы его стронуть с места, нужна куда большая электромагнитная сила. Она получается если приложить полное напряжение к секции BS. Когда уже якорь притянулся, происходит переход в экономичный режим.
Так что тут всё уже просчитано, и питание постоянно большим током может привести к перегреву.
Кстати, Вы замерили сопротивление секций, сколько Ом?

[Timka]

Одна секция 260 Ом, другая 300 Ом, какая из них какая = х.з.
Напруга на каждую из секций идет 170 Вольт, когда они выключены (между средней точкой и концами обмоток), при включении средняя точка "исчезает" и напруга между ней и концами обмоток пропадает, а между концами последовательно соединенных обмоток появляется 400 вольт... А когда тормоз находится в выкл. состоянии напруга в 400 вольт отсутствует, а есть напруга в 170 вольт между средней точкой и концами обмоток... типа картинка-пояснение

[Upgrader]

[uquote="Timka",url="/forum/viewtopic.php?p=3378134#p3378134"]Просто реально я лично не догнал, зачем вся эта ботва со средней точкой и предварительной запиткой в "полсилы", надо тупо подал напругу - тормоз сработал, убрал напругу - отключился...[/uquote]Ток срабатывания и ток удержания - это разные вещи. Точно так-же как и у реле. Первый всегда значительно больше второго, но нет никакой необходимости дальше "греть" электромагнит длительное время, если достаточно тока удержания.

[ypppu]

Родная же обмотка у этого электромагнитного тормоза состояла из проволоки диаметром 0,55 мм (походу она за "подогрев" отвечала) и 0,38 мм, соединены они были последовательно... Витков дофига, ещё не считали, да и наверное не будем с этим заморачиваться, общий вес медяхи у родной обмотки около 700 граммов...

Предварительно могу сказать, что отвод от средней точки нужен.
Сколько Ом на проволоке 0,55 мм относительно средней точки?
Сколько Ом на проволоке 0,38 мм относительно средней точки?

[Ivanoff-iv]

ток понижать можно и вне обмотки, например поставить резистор вместо неё (сначала обмотка запитывается напрямую, а потом через резюк) или питать разным напряжением, но это сложнее.