Мелкие вопросы по теории

[Wladimir_TS]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3550312#p3550312"]е.
[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3550243#p3550243"]потому имею и вопросы.[/uquote]Ещё остались вопросы?[/uquote]

До сих пор и остался первый-же - КАК открывается тиристор - как течет открывающий его ток ?

По данной схеме собран мост (3х фазный) - видать не было у людей диодов.

[12943]

на картинке показал направление тока УЭ и другое,
такой способ включения тиристора безболезненно проходит только для мелочи,
мощный тиристор на хорошем токе сдохнет сразу

[Ярослав555]

да открой ты даташит. там есть таблица рабочих квадрантов тиристора/симистора. Есть симисторы которые и втекающим и вытекающим током управляются, есть такие что только одним направлением. ДАТАШИТ читать надо.

[HochReiter]

как течет открывающий его ток ?

С анода. Такое применяется сплошь и рядом. Типовая схема включения мелких оптосимисторов такая, они ставятся между анодом и управляющим электродом мощного симистора. См., например, даташит MOC30**.

По данной схеме собран мост (3х фазный) - видать не было у людей диодов.

В прошлом веке из Т160 делали выпрямители для сварочников. Тиристоры выковаривали из электроприводов, диоды выковырять было неоткуда.

мощный тиристор на хорошем токе сдохнет сразу

С токоограничительным резистором не сдохнет.

[12943]

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3552283#p3552283"]С токоограничительным резистором не сдохнет.[/uquote]
увы, пустые надежды,
пробьёт в козу с анода на катод,
включение мощных тиристоров дело тонкое (как Восток)

[jast321]

Привет. Такой вопрос. Имеется цифровой таймер который коммутирует реле. Оно зажигает свет.
При установке него при подачи питания пошел дым. Сгорел резистор , который стоит в цепи питания.
Понижение и выпрямление входного напряжения сделано по схеме (гасящий конденсатор, диодный мост, резистор).
С выхода диодного моста стоит стабилитрон, который закорачивает на землю при пробое. Он и оказался пробит.
Его номинал неизвестен, но схем начинает функционировать при 17вольтах. А подал на вход 200, на выходе было 21вольт.
Вопрос вот в чем: почему этот стабилитрон , который шцнтирует выход плюса с землей установлен БЕЗ резистора?
Ведь так пробой может его из строя вывести.

[Wladimir_TS]

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3552283#p3552283"]

как течет открывающий его ток ?

С анода. Такое применяется сплошь и рядом. Типовая схема включения мелких оптосимисторов такая, они ставятся между анодом и управляющим электродом мощного симистора.[/uquote]

Еще-б раз и по медленнее... Ещё раз повторю вопрос - как протекает и как формируется ток открывающий тиристор ?



Добавлено after 10 minutes 52 seconds:
[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3552332#p3552332"]Привет. Такой вопрос. Имеется цифровой таймер который коммутирует реле. Оно зажигает свет.
При установке него при подачи питания пошел дым. Сгорел резистор , который стоит в цепи питания.
Понижение и выпрямление входного напряжения сделано по схеме (гасящий конденсатор, диодный мост, резистор).
С выхода диодного моста стоит стабилитрон, который закорачивает на землю при пробое. Он и оказался пробит.
Его номинал неизвестен, но схем начинает функционировать при 17вольтах. А подал на вход 200, на выходе было 21вольт.
Вопрос вот в чем: почему этот стабилитрон , который шцнтирует выход плюса с землей установлен БЕЗ резистора?
Ведь так пробой может его из строя вывести.[/uquote]

Гасящий конденсатор для переменного тока за резистор годиться. Одновременно стабилитрон работает для него и как диод (при обратной полярности сети) обеспечивая перезарядку конденсатора.

[HochReiter]

Еще-б раз и по медленнее...

Пока тиристор закрыт - "+" источника - нагрузка - резистор - диод - УЭ тиристора - катод тиристора - "-" источника. Как только тиристор откроется, ток через УЭ прекратится, но тиристор уже открыт.

почему этот стабилитрон , который шцнтирует выход плюса с землей установлен БЕЗ резистора?

Как это без резистора? А из чего пошёл дым?

[Ярослав555]

Ой божечки... Тиристор отрывается плюсом ОТНОСИТЕЛЬНО катода. Если для открытия используется тоже самое напряжение что и регулируется - то резистором от анода на управляющий. А если ставится драйвер с трансформатором то один провод драйвера (минус) вешается к катоду, а другой (плюс) на управляющий.

Добавлено after 5 minutes 38 seconds:
Вот такой драйвер я использовал для одного стенда с трехфазным мостом на 6ти тиристорах, еще когда в институте работал.

Спойлер

[12943]

завидую людям черной завистью - какие у них учителя,
так они же ещё и брыкаются: не понимаю, лучше учи, лучше.

[Ярослав555]

R8 резистора изначально не было, добавлялся по факту взрыва парочки тиристоров когда выяснил что импульсный ток открытия достигает ампера-двух.

[HochReiter]

Вот такой драйвер я использовал для одного стенда

Какой тут смысл в пушпульной схеме?

[jast321]

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3552367#p3552367"]

почему этот стабилитрон , который шцнтирует выход плюса с землей установлен БЕЗ резистора?

Как это без резистора? А из чего пошёл дым?[/uquote]
Скорее всего резистор был не расчитан на такую мощность. Он раскололся. Если не поврелилась струетура, то от середины до края сопротивление около 1,5 килоома. Тогда он может быт. Около трех килоом. Нагрузка около 2 килоом, но стаб ушел в кз. Ее не считаем.
Гасящий конденсатор 0.33мкФ. 10килоом при частоте 50гц
Тогда ток через резистор, если я правильно посчитал 0,021А.
Тогда на резисторе выделиться 1,32Вт.
Резистор одноватный. Вот и не выдержал.
Со стабом разобрался. Повнимательнее посмотрел схему. Как резистор , таа и конденсатор будут в роли ограничевающего резистора.

[mickbell]

Если раскололся одноваттный, то мощность на нём точно была не 1.32 Вт, а раз в десять больше.

[12943]

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3552411#p3552411"]

Вот такой драйвер я использовал для одного стенда

Какой тут смысл в пушпульной схеме?[/uquote]
Да никакого, там же написано: делалось наобум.

[jast321]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3552461#p3552461"]Если раскололся одноваттный, то мощность на нём точно была не 1.32 Вт, а раз в десять больше.[/uquote]
Но как это может быть ? Больше , чем 0.02А тока не было.

[Ярослав555]

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3552411#p3552411"]Какой тут смысл в пушпульной схеме?[/uquote]
Просто мне захотелось так сделать. Можно было обойтись МОС-ами, но захотелось поиграться с импульсными трансформаторами. Это же не комерческий продукт делался.

[HochReiter]

Больше , чем 0.02А тока не было.

А если дождаться максимума сетевой синусоиды и в этот момент воткнуть вилку в розетку? А если держать вилку дрожащей рукой и при этом каждый раз угадывать в максимум?

[jast321]

Ну да. Если так попасть, то ток будет большой. Как будто мы к постоянному эдс 300вольт подсоеденили конденсатор (ну через резистор ). Величину незнаю.
Но постоянно так не получиться дергаться:)

[HochReiter]

Давным-давно, когда белых светодиодов ещё не было, были ночники с трёхвольтовой лампочкой от фонарика и конденсатором, даже без резистора. Лампочка часто горела в момент втыкания в розетку.