Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Телекот писал(а):А какое напряжение выдает источник тока? :shock: Или он не выдает напряжения совсем?
Источник тока выдаёт ток. И только ток.
Напряжение "выдаёт" нагрузка в зависимости от своих свойств и протекающего через неё тока.

Точно также, источник напряжения никакого тока не "выдаёт", а выдаёт только напряжение. Ток потребляет нагрузка...

p.s. От тебя я такого вообще не ожидал. Остаётся надеяться, что это был такой толстый троллинг :dont_know:
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Значит на выходе источника тока нет напряжения, договорились. :)) :)) :)) :)) :)) :))
Маленько следите что говорите. :))
Драйвер для светодиода выдает напряжение которое регулируется в зависимости от тока.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

На выходе источника тока напряжение определяется нагрузкой. Без нагрузки напряжение на его выходе не определено. Совсем не определено.

Драйвер светодиода "выдаёт" ток. Какое при этом будет напряжение на светодиоде "решает" светодиод.

Ты конечно можешь считать как угодно, но это базовые понятия, отвергать которые можно только по незнанию. Ниже этих понятий (то есть ещё базиснее) только уже чисто философское понятие причинно-следственной связи.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Попробую ещё раз объяснить для тех кто в танке.
Драйвер создает на выходе разность потенциалов (напряжение), не будет разности потенциалов на выходе не будет тока.
Вот базовые понятия. Или вру? Это же букварь, мне за вас стыдно.
Драйвер регулирует эту разность потенциалов используя информацию о токе.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33204
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Ох! Епт! У ТСа наверное взорваля моск давно! :))) Но что самое главное стоит источник напряжения на столе и на клеммах у него НАПРЯЖЕНИЕ. А стоит источник тока на столе, у него должна гореть между клеммами дуга с заданным током, а у него тоже НАПРЯЖЕНИЕ! :shock:

Ох дурят народ олигархи, ох дурят! :))

Slabovik Ты просто любишь придираться к терминологии, Телекот знает что такое источник тока.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ника кой разнопотенциалов там не нужно она может быть 0 но ток будет...этоконечно часный случай но реалный
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Переворот в науке совершили, у них ток есть без разности потенциалов. :shock:
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19103
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

Slabovik писал(а):Напряжение "выдаёт" нагрузка в зависимости от своих свойств
и сколько у нагрузки этих свойств, которые определяют на ней напряжение? если не трудно, назови их ВСЕ.
Slabovik писал(а):источник напряжения никакого тока не "выдаёт", а выдаёт только напряжение. Ток потребляет нагрузка...
если источник напряжения никакого тока не "выдаёт", то откуда нагрузка потребляет ток?
Slabovik писал(а):На выходе источника тока напряжение определяется нагрузкой. Без нагрузки напряжение на его выходе не определено.
а у реального источника тока без нагрузки напряжение тоже не определено?
kentgaryk писал(а):Slabovik Ты просто любишь придираться к терминологии
ой, я тоже люблю придираться к словам. и этот пост тому пример...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

musor писал(а):ника кой разнопотенциалов там не нужно она может быть 0 но ток будет
А теперь вспомни закон Ома.
И какой ток получается при нулевом напряжении ?
Точно за шнобелем посылать надо. На вас ребята весна так действует?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Телекот писал(а):
musor писал(а):ника кой разнопотенциалов там не нужно она может быть 0 но ток будет
А теперь вспомни закон Ома.
И какой ток получается при нулевом напряжении ?
Да какой угодно. Тут надо вспомнить ещё и то, что ЭДС =/= напряжение. Вспоминаем классический пример с проводящим кольцом в магнитном поле.
Телекот писал(а):Точно за шнобелем посылать надо. На вас ребята весна так действует?
да-да, похоже на массовый психоз. Ладно, старичок - он меня на дух не переносит, а ты чего? На тебе цитату из учебника
Напряжение на клеммах источника тока зависит только от сопротивления подключенной к нему нагрузки
Добавлено after 3 minutes 5 seconds:
Starichok51 писал(а):а у реального источника тока без нагрузки напряжение тоже не определено?
Ты бы мог знать (если бы захотел), что реальный источник тока без нагрузки перестаёт быть источником тока и превращается в (сюрприз!) элегантные шорты источник напряжения.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Slabovik писал(а):Вспоминаем классический пример с кольцом в магнитном поле.
Помню. Но кольцо не висит неподвижно, оно очень медленно опускается создавая ЭДС, и соответственно ток. Или дядюшка Ом не верный закон придумал.
Slabovik писал(а):Ладно, старичок - он меня на дух не переносит, а ты чего?
По моему это ты начал.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Телекот писал(а):это ты начал.
Я лишь указал на чушь, которую ты написал. Эту чушь прочитают другие, а многие из них могут принять за чистую монету. Тут мало подкованного народа...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

по моему наоборот, это у тебя при отсутствии напряжения на светодиоде, через него начинает протекать ток, а это бред.
Давай по пунктам, не учитывая сверхпроводимость и другое.
1. драйвер светодиода выдает разность потенциалов, и по этому начинает протекать ток. Согласен?
2, драйвер светодиода регулирует разность потенциалов в зависимости от потребляемого тока. Согласен?
3. Без разности потенциалов на выходе драйвера, тока на выходе не будет. Согласен?
4. Разность потенциалов это и есть напряжение. Согласен?
Последний раз редактировалось Телекот Вс мар 04, 2018 14:58:23, всего редактировалось 4 раза.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Сообщение WatchCat »

[uquote="Albert_V",url="/forum/viewtopic.php?p=3322108#p3322108"]
WatchCat писал(а):...+-15 или около того для операционных усилителей,усиливающих сигналы с всяких датчиков перед подачей на вход АЦП...
[/uquote]
Зачем эти извращения?
Питание ОУ от +-15в это не извращение,а совершенно стандартный режим для большинства из доступных.
Часть из них прилично работает при однополярном питании +15в,даже от +9 еще бывает что работают.
Но однополярное питание даже если +9 дает среднюю точки +4.5,что несколько неудобно для подключения к АЦП. Да, можно сместить,но всё равно около вольта возле нуля АЦП останется.
Потом будете думать как операционником не спалить вход АЦП...
Совершенно стандартно - устанавливается стабилитрон.
Можно немного схалявить - подключить вход АЦП к выходу ОУ через резистор с значительным сопротивлением.
Несколько страдает точность измерений,но зато АЦП не горит и без стабилитрона.
Возьмите Rail-to-Rail ОУ (к примеру, MCP6002) и запитайте его от +5В.
Можно подумать что я не читал о существовании таких ОУ.
А вот Вы невнимательно читали исходное письмо - вопрос от был как запитать свою самоделку в СЕЛЬСКИХ условиях,где
детали обычно добываются из обломков бытовой техники. И найти в ней экзотические ОУ весьма маловероятно.
Заказывать и ждать пару месяцев - никакой жизни не хватит если это именно занятия хобби,а не один раз что-то спаять. Отдельный вопрос - в каких корпусах будет такая экзотика. Скорее всего в таких что на макетку хрен припаяешь.
Если же Вы обладаете информацией то лучше бы подсказали бывают ли готовые,недорогие и доступные преобразователи питания с входом 10-17 вольт и выходами +5 и +-15(или +-9 хотябы).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Твои слова?
Телекот писал(а):Генератор тока следит за током через светодиод и выдает нужное светодиоду напряжение.
Я же утверждаю, что генератор тока ни за каким током не следит, тем более не выдаёт напряжение. Генератор тока выдаёт ток - это его свойство. Его внутренняя ЭДС равно как и внутреннее сопротивление есть бесконечно большие величины. А напряжение на его выходе определяется исключительно величиной тока этого генератора и сопротивлением нагрузки. Но не самим генератором тока.

Вот с этим твоим утверждением я спорю. Если не хочешь, чтобы я спорил - не делай таких утверждений.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Тогда объясни как работает вот это схема.
Изображение
Её называют генератором тока для светодиода. Или она по другому называется? Или она не следит за током и не регулирует выходное напряжение в зависимости от этого тока?
Ты мне объясни как оно на самом деле, если такой умный.
И если генератор тока не выдает напряжения как вы пишете то откуда берётся ток, если всё имеет сопротивление даже провода? Если дядюшка Ом пишет что ток равен напряжение делённое на сопротивление, или он не прав? Допустим если вы сделали даже КЗ то оно тоже имеет сопротивление. Так кто пишет бред?
Последний раз редактировалось Телекот Вс мар 04, 2018 15:29:53, всего редактировалось 7 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

[uquote="Propertez",url="/forum/viewtopic.php?p=3322513#p3322513"]Total Quiescent Drain Current - 150 mA
Output Peak Current (not repetitive t = 100μs) - 5A
Output Peak Current (repetitive f > 10Hz) 4 A
То есть блок питания для усилителя на этой микросхеме надо делать на 5А?[/uquote]Да.
для работы ей 150mA достаточно?
Достаточно для работы в режиме молчания. "Quiescent Drain Current" - ток покоя.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Или она не следит за током и не регулирует выходное напряжение
Она не слеит за током. Она работает точно также, как вот эти первые три
СпойлерИзображение
т.е. стабилизирует напряжение на R2 путём сравнения с опорным, в качестве которого используется напряжение смещения PN перехода БЭ, либо какое-либо другое напряжение (например, от стабилитрона, как на первых двух рисунках). VT2, играя роль повторителя напряжения (усилителя тока) от средней точки, образованной делителем R1-VT1, позволяет разделить цепь с током R2 от цепи делителя R1-VT1. Соответственно, внедряя в отделённую таким образом цепь, какую-либо дополнительную нагрузку (светодиод, транзистор или что-либо ещё), получаем в этой нагрузке ток практически равный току через R2. Следить за напряжением в этой нагрузке даже у такой схемы нет необходимости - напряжение на R2 никак не является выходным.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Выходным является напряжение на светодиоде. А напряжение на R2 пропорционально току. Иначе сказать транзистор следит за падением напряжения на R2 или током.
Slabovik писал(а):Я же утверждаю, что генератор тока ни за каким током не следит, тем более не выдаёт напряжение.
Теперь объясни если твой генератор тока не выдает напряжения откуда возьмется ток? если даже КЗ имеет сопротивление. А ток равен U/R=I. Или дядюшка Ом врёт?

Добавлено after 1 minute 20 seconds:
И ты ещё не ответил на ряд вопросов
Телекот писал(а):Давай по пунктам, не учитывая сверхпроводимость и другое.
1. драйвер светодиода выдает разность потенциалов, и по этому начинает протекать ток. Согласен?
2, драйвер светодиода регулирует разность потенциалов в зависимости от потребляемого тока. Согласен?
3. Без разности потенциалов на выходе драйвера, тока на выходе не будет. Согласен?
4. Разность потенциалов это и есть напряжение. Согласен?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

походу у Телекота весений рецидиф... спро nn бессмысленен...вырвали из контекста дядю ома но даже он создал закон для полной цепи...понимая сто источниук напряжения не существует в природе...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Питание»