Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
aletdin
Опытный кот
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение aletdin »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3757368#p3757368"]Для начала надо знать их количество, схему включения , и подводящее напряжение. Это все можете самостоятельно установить по факту.[/uquote]
7 штук. параллельно. 4 в
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Реклама
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

В таких простых фонарях думаю стоят обычные светодиоды вроде этихИзображение
Реклама
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Wladimir_TS »

Бывает веселее - бескорпусный на гетинаксовой плате. Отдали тут такой - было 20 бескорпусных светиков в нескольких цепочках с резистором в каждой. Бренд "Космос". АКБ - свинец 12В 1А.Ч. Зарядник правда трансформаторный. Но трансформатор был китайский в сражении с умершим АКБ (замык в одной банке) победил АКБ, а зарядник (в виде адаптера) чуть оплавившись корпусом, наконец отключился от мира ... тьфу сети термопредохранителем (надеюсь, а не обрывом обмотки). Разбирать я этот кусок потекшего пластика не стал. Вместо платы с бескорпусными светодиодами вставил свою с корпусными - что характерно в отражатель встали, как к себе домой, видимо у китайЦеффф бывают варианты исполнения. Теперь вот жду-не дождусь с Али драйвер для светодиодов. АКБ заменил на 3 банки Li-Ion из ноутбучного АКБ. Зарядник переместил в корпус.
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

Здравствуйте, глубокоуважаемые радиокоты! У меня тут возникла одна мысль на счет проверки люминисцентных ламп подсветки монитороа. Лампа двухконтактная, то есть без спирали внутри. Я так понимаю ей необходимо высокое напряжение для работы. Свыше киловольта.
1) тМожно ли для проверки такой лампы подключить выводы первичной (сетевой) обмотки трансформатора (например 12 вольтового) к лампе, а вторичные к выводам на латре и плавно поднимать латром напругу, пока не включится лампа?
2) Или после ее розжига ей хана наступит?
3) сомневаюсь, выдержит ли обмотка трансформатора, все-таки больше киловольта. Может пробиться?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Мысль хорошая, мне нравится. Многому научит :facepalm: В особенности, уважительному отношению к высокому напряжению, а также понятиям "источник напряжения", "источник тока", особенности протекания электрического тока в газах, и кое-каким другим мелочам :)

Для начала рекомендую потренироваться "на кошках" - газоразрядных трубках от бытовых КЛЛ или даже линейных ЛДС. Хотя бы не убъёт сразу :) А если не убъёт - добавит скилла :chmoked:
Реклама
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Почему бы не проверять мониторные лампы заведомо рабочим блоком питания из монитора? Если хочется сделать самому, то в первую очередь я бы подумал об умножителе напряжения.
Реклама
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

Почему бы не проверять мониторные лампы заведомо рабочим блоком питания из монитора?
Такого нет увы. На счет умножителя напряжения - а до скольки умножать? Вы имеете в виду сборку из конденсаторов и диодов?

Добавлено after 3 minutes 59 seconds:
Мысль хорошая, мне нравится. Многому научит :facepalm: В особенности, уважительному отношению к высокому напряжению, а также понятиям "источник напряжения", "источник тока", особенности протекания электрического тока в газах...
Я уважительно отношусь к высокому напряжению :roll: А в остальном намек понял. - Тока мало будет из трансформатора и обмотка если не пробьется, то просто перегорит. Протекание тока в газах - тут слаб. Поэтому засомневался и решил уточнить. А что там за особенности?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Там сложная зависимость тока от напряжения. Поэтому обычно используется участок B-C, на котором необходимо удерживаться. Сможешь? При таком-то девайсе? Рабочий ток лампочек знаешь? Рабочее напряжение? Напряжение поджига? ы... Чем так трепаться, колбу от CCFL в руки и не забудь защитные очки...
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

Ни тока, ни рабочего напряжения неизвестно, поэтому я и хотел плавно латром поднимать. Если предположить, что лампа Ватт на 5, то при напряжении 600 вольт она будет потреблять ток=0,0083 А. Последовательно в цепь поставить высоковольтный конденсатор в роли ограничителя тока.
А пьезоэлементом, кстати, никак не проверить?
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Maykill »

А пьезоэлементом, кстати, никак не проверить?
никак...
а вот подобные лампы могут светиться в ВЧ эл.поле
( типа намёк)
неисправная светить не должнв
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Вот с этим
Maykill писал(а):одобные лампы могут светиться в ВЧ эл.поле
( типа намёк)
неисправная светить не должнв
буду спорить т.к. исправность лампы и свечение её в стороннем ВЧ поле - вещи разные. Потому что в лампе есть ещё катоды, которые при эксплуатации теряют свои свойства (да, холодные катоды - аналогично), а при возбуждении сторонним ВЧ полем катоды не нужны. Основная же неисправность ламп, кроме выхода из строя электроники их питающей - это выгорание катодов. ВЧ же полем можно проверить только исправность наполнения лампы.
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Maykill »

мда...логишно.
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Hand-Maker »

Пьезоэлемент от зажигалки вполне позволит определить, что в колбе есть некоторое разржение. Но о работоспособности лампы ничего не скажет.
Как пример: на работе применяются 5-киловаттные ртутные лампы. Спустя какое-то время наработки они перестают зажигаться. Т.е. напряжение от ПРА на них подается (порядка 1500 В на холостом ходу), но зажигания не происходит.
От пьезика же четко видет прострел, но у рабочей и у "севшей" лампы он по виду не отличается.
Причем, даже пробовал (страшно вспомнить) прострелиать лампу, включенную к ПРА. прострел есть, но зажигания все равно не происходит.
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Maykill »

кстати о пъезиках
краем глаза прочёл, что работоспособность участка тачскрина можно восстановить, поискрив над ним пъезозажигалкой ( без огня естественно)
насколько сие правда?
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Upgrader »

Лучше сразу в микроволновку чтобы восстановить весь тачскрин :))) :))) :)))
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Maykill »

типо- пошутил?
ха-ха
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

Эх, ностальгия по ламповым телекам. там был такой классный генератор высоковольтного напряжения приличной частоты...
иногда использовал для локализации обрыва обмотки в катушках динамиков
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3759671#p3759671"]кстати о пъезиках
краем глаза прочёл, что работоспособность участка тачскрина можно восстановить, поискрив над ним пъезозажигалкой ( без огня естественно)
насколько сие правда?[/uquote]
Да, это правда! Я проверял на пятом айфоне. Действительно восстанавливается работоспособность, но ненадолго. Минут на 5-10. Это больше не восстановление, а подтверждение неисправности тачскрина. На остальных не пробовал телефонах. Т.к. других неисправностей, связанных с тачскрином за все время так и не встретил. Всегда если каряво отзывается тач, то его и под замену.

Добавлено after 25 minutes 45 seconds:
а вот подобные лампы могут светиться в ВЧ эл.поле
Ну из ВЧ полей под рукой только микроволновка)) Не рискну так проверять. Вдруг взорвется лампа, и всякая ртуть разлетится по микроволновке, а потом из нее еду есть... :kill:
Есть трансформатор высоковольтный исправный от микроволновки, но тут я тоже что-то очкую. Кошачье чутье подсказывает не лезть к высокому напряжению. Но безопасные способы проверки чувствую исчерпаны, хотя в сетях находил совет о подключении этой лампы к ЭПРА от маломощной неисправной лампы (Е27), естественно с исправной электроникой, которых у меня как раз вагон и телега и любых мощностей. Только вот они все для горячего розжига, а мне требуется для холодного, поэтому что-то тоже сомневаюсь в правильности подключения.
Хотя, к выводам (где спирали подключались) такой лампочки подключить кусочек нихромовой нитки, сопротивлением пару Ом. А между этих двух нитей подключить мою CCFL, типа смоделировать для ЭПРА горячий розжиг. Как вы считаете, такой вариант имеет место быть?
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Wladimir_TS »

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3759012#p3759012"]Здравствуйте, глубокоуважаемые радиокоты! У меня тут возникла одна мысль на счет проверки люминисцентных ламп подсветки монитороа. Лампа двухконтактная, то есть без спирали внутри. Я так понимаю ей необходимо высокое напряжение для работы. Свыше киловольта.[/uquote]

Для запуска, не для работы, при работе - хорошо, если 200 вольт на ней.

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3759012#p3759012"]1) тМожно ли для проверки такой лампы подключить выводы первичной (сетевой) обмотки трансформатора (например 12 вольтового) к лампе, а вторичные к выводам на латре и плавно поднимать латром напругу, пока не включится лампа?[/uquote]

Тут быстрее скончается трансформатор от насыщения магнитопровода. Если хотите эксперементировать ищите повышающие трансформаторы серии ТВ-ххх-220-50

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3759012#p3759012"]2) Или после ее розжига ей хана наступит?[/uquote]

Не забывать ограничивать ток, если ток не ограничить произойдет разогрев электродов до безобразной температуры и растрескивание стекла вокруг.

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3759012#p3759012"]3) сомневаюсь, выдержит ли обмотка трансформатора, все-таки больше киловольта. Может пробиться?[/uquote]

Правильно делаете, что сомневаетесь. Хотя трансформатор-трансформатору рознь - но как правило пробьется по краям обмотки.

На самом деле пытаться запустить её можно от какого-нибудь ТА-ххх-220-50 если ламповики-хаЙэнодовики их все по нычкам не позаныкивали. Последовательно с лампой токоограничивающий резистор в килоомы (подбирать по месту). Для запуска можно давать лампе ВВ импульс поджига - проще всего от китайского блочка для "шокера" с алиэкспресс, но теоретически узел поджига ото зажигалки с пьезоэлементом может справиться. особ если хорошо заизолировать все.

Добавлено after 5 minutes 25 seconds:
[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3759839#p3759839"]Есть трансформатор высоковольтный исправный от микроволновки, но тут я тоже что-то очкую. Кошачье чутье подсказывает не лезть к высокому напряжению. Но безопасные способы проверки чувствую исчерпаны, хотя в сетях находил совет о подключении этой лампы к ЭПРА от маломощной неисправной лампы (Е27), естественно с исправной электроникой, которых у меня как раз вагон и телега и любых мощностей. Только вот они все для горячего розжига, а мне требуется для холодного, поэтому что-то тоже сомневаюсь в правильности подключения.[/uquote]

На самом деле дохлый преобразователь для CCFL найти в наше время как 2 пальца в розетку. Ноуты, мониторы LCD ТВ, сканеры старые с ПЗС - на любой барахолке-толкучке найти можно за копейки. А транс от микроволновки имеет достаточно дури что-б гарантированно и на месте, а ВЧ инвертер только при очень низком значении "удачи".
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Maykill »

битую " лампочку чубайса" ;-)
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Ответить

Вернуться в «Теория»