Электронный балласт для ЛДС

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение Wladimir_TS »

ое время когда делал первые ВЧ балласты - настраивал по току потребления от сети обычным ТЛ-4
Реклама
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение diesel170 »

Если забить на точность, то можно и простым прибором. А если совсем забить, то и на глаз. :)))
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение Wladimir_TS »

На глаз сложно, а в те годы тру рмс приборы были недоступны, были В3-56, но где его взять было.
hapadoctb
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2018 14:29:08

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение hapadoctb »

[uquote="1en2",url="/forum/viewtopic.php?p=3803644#p3803644"]... или ваш эл. балласт, он без позистора плавного зажигания (поискать в других негодных сберегайках).
И нет ограничения тока зарядки электролита при включении (проволочный резистор на 5-10 Ом)[/uquote]

Платы от энергосберегаек не выбрасывал в основном ) . Порылся - ни в одной нету позистора.
Какого типа (или каких параметров) подойдет?

Какой мощности должет быть проволочный резистор ?

И еще - я так понимаю, позистор и резистор подключаются последовательно с ПРА в сеть?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение diesel170 »

Резистор включается последовательно с ЭПРА, а позистор параллельно резонансному конденсатору. Мощность его должна быть такой, чтобы он не перегревался при работе и не сгорел раньше плавкого предохранителя. Для 30-ваттной лампы годится 24...51 Ом, мощностью 2 Вт.
Позистор некоторые делали из позистора от кинескопных телевизоров (через него включается петля размагничивания), разломив его на 4 части.

Имейте в виду, что параметры обычных трубчатых ЛЛ сильно отличаются от трубок "сберегаек" и будут работать с большой недогрузкой, что резко снизит срок службы.
А в данном случае это особенно важно, потому что кварцевые лампы весьма недёшевы.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
hapadoctb
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2018 14:29:08

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение hapadoctb »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3805065#p3805065"]...
Позистор некоторые делали из позистора от кинескопных телевизоров...[/uquote]

Приобрел вот такой. Двухконтактный. Подойдет?
Изображение Изображение

Резонансный конденсатор - это тот, что включен между нитями накала (у него, еще самое высокое напряжение), верно?

Резистор поставил 33 Ом 5 Вт (корпус у ПРА пластиковый, чтоб не поплавило).


П.С.: Все работает, благодарю.
Реклама
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение diesel170 »

hapadoctb писал(а):Приобрел вот такой. Двухконтактный. Подойдет?
Не могу сказать, нужно пробовать на деле.
hapadoctb писал(а):Резонансный конденсатор - это тот, что включен между нитями накала (у него, еще самое высокое напряжение), верно?
Так точно. На некоторых балластах параллельно ему уже предусмотрены отверстия и дорожки для позистора, но сам позистор не запаян.
hapadoctb писал(а):Резистор поставил 33 Ом 5 Вт (корпус у ПРА пластиковый, чтоб не поплавило).
В самый раз. Про предохранитель тоже не забывайте, он должен быть стеклянный или керамический.


И ещё раз напомню для всех: Резисторы в качестве предохранителя (как делают китайцы и подражающие им дилетанты) использовать нельзя!
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
hapadoctb
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2018 14:29:08

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение hapadoctb »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3805648#p3805648"]
hapadoctb писал(а):Приобрел вот такой. Двухконтактный. Подойдет?
Не могу сказать, нужно пробовать на деле...[/uquote]

А как он должен себя проявлять? Или - какую разницу с ним и без него можно наблюдать?
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45996
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение As »

...На самом деле, для продления срока службы лампы, "резонансный" конденсатор нужно бы после запуска отключать... Он мешает нормальному образованию дугового разряда в лампе, превращая его в искровой - возникающие релаксационные колебания вызывают ускоренное разрушение катодов лампы...
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение musor »

при его емкости ы 2-4нф он не может повредить разряду в лампе.... я не встечал чтоб его гдето отключали там слишком высокое бывает даже 1,5 кв триак врядли сдюжит
в отличие от нч варианта лампы где его емкость 1-4мкф
был вариант спецтиристора с встроеным таймером заменяюшего стартер в дроселноц схеме 50гц
но они таки не прижились у нас херня называлась электроный стартер(не путать с эпра) работала толкос баластом уби 36(40)-220
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение diesel170 »

hapadoctb писал(а):А как он должен себя проявлять? Или - какую разницу с ним и без него можно наблюдать?
Без позистора запуск мгновенный. С позистором есть небольшая задержка между щелчком выключателя и вспышкой лампы. Эта задержка идёт на прогрев катодов. При частых включениях без прогрева срок службы лампы снижается втрое. Если же лампа включается не чаще 5 раз в сутки, разница малозаметна и "холодный старт" уже не криминален.
musor писал(а):был вариант спецтиристора с встроеным таймером заменяюшего стартер в дроселноц схеме 50гц
но они таки не прижились у нас херня называлась электроный стартер(не путать с эпра) работала толкос баластом уби 36(40)-220
Да, насколько знаю, схема капризная.
Для ЭПРА тоже есть электронный аналог позистора, но тоже капризный.
По моему скромному мнению, электромеханическое реле с таймером задержки гораздо проще и надёжнее, как для дросселя, так и для ЭПРА.
У меня в спальне работает светильник с 40-ваттной ЛЛ (Т10), дросселем УБЕ с конденсатором и пускателем на реле вместо стартёра. Лампе уже 5 лет. Правда, ЛЛ Т8 не всегда пускаются нормально. Филлипсовская - без проблем, Осрамовская - через раз.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45996
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение As »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3806074#p3806074"]при его емкости ы 2-4нф он не может повредить разряду в лампе...[/uquote]Ещё как может! :)) Ёмкость дугогасящего конденсатора в классической контактной системе зажигания того же порядка... :)
(важность величины сопротивления источника тока питания проверена многократными опытами, сжег не один десяток трубок в экспериментах... :dont_know: :) )
hapadoctb
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2018 14:29:08

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение hapadoctb »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3806074#p3806074"]... там слишком высокое бывает даже 1,5 кв ...[/uquote]

На кондере 1200В написано. Я даже не знаю какого типа реле туда ставить :)

Добавлено after 5 minutes 53 seconds:
[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3806230#p3806230"]
hapadoctb писал(а):А как он должен себя проявлять? Или - какую разницу с ним и без него можно наблюдать?
Без позистора запуск мгновенный. С позистором есть небольшая задержка между щелчком выключателя и вспышкой лампы. Эта задержка идёт на прогрев катодов. При частых включениях без прогрева срок службы лампы снижается втрое. Если же лампа включается не чаще 5 раз в сутки, разница малозаметна и "холодный старт" уже не криминален...[/uquote]

Без позистора не включал (он уже в схеме). А так, запуск был настолько плавный, вообще без щелчков, что я даже не заметил что лампа зажглась. Она ведь у меня в кожухе и о её работе можно судить лишь по легкому голубоватому свечению, которое "высвечивает" с краев кожуха.

Кстати еще вопрос - прямые лучи лампы вредны, отраженные в одних источниках пишут что тоже, в других молчат. Чего б его такое на край кожуха прилепить, чтоб невзначай какой отраженный свет не словить ? Ребятенок дома, а цвет синий, такой красивый, словами тут не поможешь.
1en2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение 1en2 »

Вообще-то, процедуру обеззараживания проводят ограниченное время (10-15 мин) прямым УФ светом и в отсутствии людей....
А лампа в кожухе - смысл небольшой....
hapadoctb
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2018 14:29:08

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение hapadoctb »

[uquote="1en2",url="/forum/viewtopic.php?p=3806304#p3806304"]Вообще-то, процедуру обеззараживания проводят ограниченное время (10-15 мин) прямым УФ светом и в отсутствии людей....
А лампа в кожухе - смысл небольшой....[/uquote]

Не знаете - не говорите!

Изображение Изображение

И еще: "...Обеззараживание воздуха помещений ультрафиолетовым излучением в присутствии людей возможно также производить, применяя бактерицидные лампы в местных и общих рециркуляционных установках. Местная установка представляет собой короткую металлическую трубку со скрытыми в ней бактерицидными лампами,через которую вентилятор с малогабаритным электро-мотором прогоняет воздух..."
1en2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение 1en2 »

не вижу никакого противоречия...только в закрытой установке обеззараживается воздух, а в открытой и предметы...
hapadoctb
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2018 14:29:08

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение hapadoctb »

[uquote="1en2",url="/forum/viewtopic.php?p=3806490#p3806490"]не вижу никакого противоречия...только в закрытой установке обеззараживается воздух, а в открытой и предметы...[/uquote]

Мои предметы из дому не выходят. Какой смысл (Вы, кстати, со смысла и начали) их портить жестким УФ ?
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение diesel170 »

hapadoctb писал(а):А так, запуск был настолько плавный, вообще без щелчков, что я даже не заметил что лампа зажглась.
Дело не в "плавности запуска", а в прогреве катодов. Для тех, кто не в курсе:
Катоды - небольшие спирали в концах трубки лампы. Перед зажиганием их нужно накалить, чтобы началась эмиссия (как в электронных лампах). После зажигания катоды греются самим разрядом.
Для прогрева нужно закоротить резонансный конденсатор, при этом через катоды течёт повышенный ток и они накаляются. Это и делает позистор.
hapadoctb писал(а):Кстати еще вопрос - прямые лучи лампы вредны, отраженные в одних источниках пишут что тоже, в других молчат. Чего б его такое на край кожуха прилепить, чтоб невзначай какой отраженный свет не словить ? Ребятенок дома, а цвет синий, такой красивый, словами тут не поможешь.
Вредность отражённого света зависит от предмета, от которого отражаются лучи. Если этот предмет поглощает УФ, значит вредность снижается.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45996
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение As »

Вообще-то, назначение позистора несколько иное... Ток через нити позистор практически не увеличивает, его задача - понизить напряжение между непрогретыми катодами для избежания их повреждения...
Аватара пользователя
ijz
Открыл глаза
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Вс мар 15, 2020 12:53:27
Откуда: Донецк, ДНР

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение ijz »

[uquote="hapadoctb",url="/forum/viewtopic.php?p=3806437#p3806437"]Не знаете - не говорите![/uquote]Ожёг роговицы глаз хотите получить???
Тогда можете "пялиться" на лампу!!!!
"Если Вы говорите только правду,
Вам не нужно ни о чем помнить." (Марк Твен)
Ответить

Вернуться в «Питание»