Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

tvmaster1975 писал(а):Дорожки после смыва олова тоньше получились или кажется?
Тоньше. Боковой подтрав все равно есть. Хочу вторую плату солянкой смыть, наверняка проверить, имеет какое то негативное воздействие азотная смывка на медь или нет.
Вопрос к es6ak, у тебя тоже присутствует разница между шириной дорожек до смывки олова и после?
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Реклама
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Как мне кажется, у фоторезиста торцы не строго перпендикулярны плате, поэтому олово наращивается с постепенным расширением вверх, потому и кажется что металлорезист шире.
Я фоторезист чуть недопроявил, ширина дорожек по меди получилась 0,4 вместо 0,35.
Реклама
Аватара пользователя
es6ak
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Откуда: эстония

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение es6ak »

mial писал(а):
Вопрос к es6ak, у тебя тоже присутствует разница между шириной дорожек до смывки олова и после?

здраствуи mial
я не замечал боковова подтравлевания
как буду делат плату постораюсь обратив внемания
Аватара пользователя
es6ak
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Откуда: эстония

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение es6ak »

кто подскажет по чему такое происходит ???

http://www.facebook.com/photo.php?fbid= ... =3&theater
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Похоже та же фигня что и с медной гальваникой, плату качать нужно.
Реклама
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

+1
Скорей всего локальное обеднение электролита. Нужна прокачка электролита, хотя бы периодическая.
У тебя газовыделение идет во время гальваники олова?
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Реклама
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

es6ak
У меня нет регистрации на фейсбуке, можно фото куда нибудь в другое место залить?
Захожу с сотового, перекидывает на форму регистрации, фото не вижу. :(
Последний раз редактировалось Ruzik Пт янв 04, 2013 08:47:54, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

Ruzik писал(а):es6ak
У меня нет регистрации на фейсбуке, можно фото куда нибудь в другое место залить?
Вот.
Изображение
Вложения
407781_390436167707514_2036838730_n.jpg
(40.11 КБ) 1554 скачивания
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Похоже, что из за более крупных пузырей, которые выходят из отверстий. Должно вылечиться (как уже здесь писали) качанием платы или перемешиванием электролита.
Аватара пользователя
es6ak
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Откуда: эстония

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение es6ak »

mial писал(а):+1
Скорей всего локальное обеднение электролита. Нужна прокачка электролита, хотя бы периодическая.
У тебя газовыделение идет во время гальваники олова?
при галван олова ичен маленькие газо выделения

это происходит при галван меди


как рас то я и качаю плату
это моя галван меди
http://90.191.86.75/picture.php?/60/category/4
andreil
Открыл глаза
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 17:07:48
Откуда: Светлогорск, Беларусь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение andreil »

Итак, опыты с гипофосфитным составом пока проваливаются :(
В связи с этим решил попутать счастья с другими составами. Палладиевый пока не рассматриваю по понятной причине - нету его (а из кондеров пока не могу выделить). Так что остается серебряный и золотой активатор. Склоняюсь к золотому, в связи с чем пара вопросов:
1) как у него со стабильностью?
2) насколько долго работает? (по площади плат)

PS: Пока идет только подготовка, даже реактивов пока не достал, но ищу :lol:
Аватара пользователя
es6ak
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Откуда: эстония

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение es6ak »

эту плату я взял на заводе
как видно слои олова о4ен тонкий но качественный
плата после галван олова я только снял фоторезист

http://90.191.86.75/index.php?/category/7
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

es6ak
По фото трудно судить о толщине. Внешне вроде отличий особых нет, такое же матовое, структура, очень похоже как и на других твоих платах. Но что сразу бросается в глаза - это ровность края дорожек. Фотошаблон есть фотошаблон. :(
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
es6ak
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Откуда: эстония

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение es6ak »

mial писал(а):es6ak
Фотошаблон есть фотошаблон. :(
это точно
от качества фотошаблона зависит всё
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

mial писал(а):es6ak
По фото трудно судить о толщине. Внешне вроде отличий особых нет, такое же матовое, структура, очень похоже как и на других твоих платах. Но что сразу бросается в глаза - это ровность края дорожек. Фотошаблон есть фотошаблон. :(
У тебя разве не такого же качества дорожки получаются?
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

es6ak
Интересный механизм катодной качалки (карданчики), плата двигается горизонтально и в тоже время чуть чуть вертикально. :)
Шестеренки, тяги, ось от принтера?

Как я понял, стоит двигатель от микроволновки. Судя по шестеренкам в механизме качалки, передача там 1:1. Но вот эксцентрик на тягу качалки не маловат?, то есть амплитуда качания, судя по фото, примерно 1 см., мне кажется это мало. Посмотреть бы видео работы ванны? (можно хоть с сотового без звука).
andreil писал(а):.. Так что остается серебряный и золотой активатор. Склоняюсь к золотому, в связи с чем пара вопросов:
1) как у него со стабильностью?
2) насколько долго работает? (по площади плат)
1. Такая же, как и у палладиевого.
2. Представьте, какое количество "сухих" плат вы сможете смочить этим раствором, столько и будет работать. Естественно это если смочите платы за 1 раз одновременно, но так как платы активируем смоченные раствором предактиватора, то будет происходить разбавление активатора и унос палладия (золота) с платой, в связи с этим активирующие свойства будут постепенно слабеть, но хватит на много.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

evsi писал(а): У тебя разве не такого же качества дорожки получаются?
Нет evsi, к сожалению не такого :( Микроскопа нет, постарался сфотографировать максимально крупно. Заметно, что край дорожек немного рваный. Шаблон правда с лазерника, струйником лень было печатать, долго. :(
Изображение
Вложения
zoom.jpg
(57.97 КБ) 1387 скачиваний
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
es6ak
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Откуда: эстония

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение es6ak »

Ruzik писал(а):es6ak
Интересный механизм катодной качалки (карданчики), плата двигается горизонтально и в тоже время чуть чуть вертикально. :)
Шестеренки, тяги, ось от принтера?

Как я понял, стоит двигатель от микроволновки. Судя по шестеренкам в механизме качалки, передача там 1:1. Но вот эксцентрик на тягу качалки не маловат?, то есть амплитуда качания, судя по фото, примерно 1 см., мне кажется это мало. Посмотреть бы видео работы ванны? (можно хоть с сотового без звука).
конструкция из старого лего
двигатель диствительно от микравалновки
амплитуда где то 2cm
видео попробую зделать, потом скину
Аватара пользователя
es6ak
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Откуда: эстония

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение es6ak »

извините за шум на фоне
сервер работает

http://www.youtube.com/watch?v=Q6sJ2cEPbxw
andreil
Открыл глаза
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 17:07:48
Откуда: Светлогорск, Беларусь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение andreil »

Ruzik писал(а):1. Такая же, как и у палладиевого.
2. Представьте, какое количество "сухих" плат вы сможете смочить этим раствором, столько и будет работать. Естественно это если смочите платы за 1 раз одновременно, но так как платы активируем смоченные раствором предактиватора, то будет происходить разбавление активатора и унос палладия (золота) с платой, в связи с этим активирующие свойства будут постепенно слабеть, но хватит на много.
Спасибо за ответ, буду экспериментировать :)) Благо, смог продвинуть эту идею в качестве НИР в универе, так что на крайний случай буду делать там, с их же реактивами :)))
Для начала хочется подбить реактивы, необходимые для полного цикла (от начала и до получения платы):
  1. Подтравливание:
    • Персульфат
  2. (? По сообщению специалиста вроде как необходимо):
    • Слабая серная кислота (автомобильный электролит подойдет?),
  3. кондиционирование (? Или же просто в проточной воде промыть?):
    • NaCL,
  4. Активация:
    • Соляная кислота - до 30мл,
    • Азотная кислота - до 10мл,
    • Аммиак (10%),
    • хлористое олово (SnCl2*2H2O) - 20гр.
  5. ? (ускоритель?):
    • NaOH
  6. Хим. меднение:
    • CuSO4*5H2O - 15 г\л,
    • NiCl2*6H20 - 2 г\л,
    • Трилон-Б – 30 г\л,
    • NaOH - 15 г\л,
    • Калий железосинеродистый - 0,01 г\л,
    • Калий роданистый - 0,01 г\л
    • Формалин 40% - 20 мл\л.
PS: Числа эдак 8-ого может проведу первый эксперимент, если с заведующим кафедры химии договоримся :)))
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»