Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

А когда транзистор в МС пробьется совсем или лавинно, как стабилитрон, то все эти 50-70В еще и нагрузке прилетят через открытый пнп транзистор.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

[uquote="Flash.#13",url="/forum/viewtopic.php?p=3968480#p3968480"]Есть дешевая и популярная DC-DC ШИМ MC34063,[/uquote]

Вот этого гуана времен развитого социализма спасибо больше не нужно - я с ними нае....я в свое время изрядно. Штука не так проста, как кажется. К тому-же это не совсем честный ШИМ, хотя честным ШИМом работать может.
Реклама
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Сообщение Flash.#13 »

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3968489#p3968489"]но у тебя еще ошибка есть - коллектор ключа внутреннего тоже не более 40 Вольт требует. а у тебя через цепи внешнего ключа на коллектор придет все 60 Вольт.[/uquote]
Да, как-то забыл об этом, но надо же что-то делать, может оптронную развязку на РС817? Или другой метод искать, как понижать 40...70 вольт, ну не делать же транзистор с гашением на стабилитроне :?
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19103
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

именно транзистор со стабилитроном в базе и нужно делать.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Flash.#13 писал(а):но надо же что-то делать
Взять другую микросхему.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Сообщение Flash.#13 »

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3968513#p3968513"]именно транзистор со стабилитроном в базе и нужно делать.[/uquote]
но они греются и не эффективны :facepalm:

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3968515#p3968515"]Взять другую микросхему.[/uquote]
Какую?
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19103
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

да, греться будет транзистор. а тебе важен кпд при питании от вагонной сети? экономить будешь вагонную батарею?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

К примеру LM2574HV там по моему до 60в.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Сообщение Flash.#13 »

Ну хочется без лишних радиаторов и как-то современно делать, думал может чего изобрели пока спал :roll:
Погуглил lm2574hv, именно HV у нас дефицит, нету ее, ну не заказывать же с китая такую штуку каждый раз если выгорит, БП должен быть прост, доступен и дешев, ну идологически так должно быть, что он не дефицит. Погуглил еще чутка, пишут на форуме электровелосипедистов что очень неплохо справляются зарядки для телефонов на 5В и дешевые безымянные блоки питания 12В, пишут надо поправить резистор в цепи запуска ШИМ, там для 220В по умолчанию около 300к или больше, и начинает стартовать то 18...30 вольт, хотя как-то с трудом верится что трансформатор имеет такой запас по работе, но пишут что даже номинальный ток удается выжать :shock:

Изображение

Добавлено after 5 hours 3 minutes:
Проверил, использовал безымянный БП на 12в от какого-то тюнера, ток написано 0.65А, на плате была пара резисторов питания ШИМ по 1.5МОМ, заменил их парой на 10кОм, и подал на вход 20В с БП к ноутбуку, замерил выходное, а там есть 12В, как-то у чипа хватает запаса по регулировке, но цепь питания с отвода трансформатора не работает, и все питание надо обеспечить через эти резисторы, но оно работает, более того амперметр показал в КЗ ток с него 0.35А :shock: :shock: :shock:
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

У меня 5-вольтный зарядник от кнопочной Нокии нормально запускается и работает от 20 В. Телефон заряжает, но долго - видимо, ток гораздо ниже номинального. Тем не менее, годится в качестве автомобильного ЗУ. :)

Какая мощность нагрузки? Лучше всего было бы собрать преобразователь с трансформаторной развязкой - ОХП или двухтактный.
Если стабилизация необязательна, то идеальным будет преобразователь Ройера.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Сообщение Flash.#13 »

Шокирован тем что зарядки работают от низкого напряжения, какой же большой у них запас по работе трансформатора, а вот токи особо не волнуют, эта штука нужна для питания МТТР солнечной панели, там мега8 и драйвер полевика, по мере нарастания напряжения понижать становилось сложно, а тут такое простое решение, и паять ничего не надо, ну красота же! :wink:
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19103
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

от низкого напряжения первичка просто медленно набирает ток.
адаптеры для мобилок обычно собраны на транзисторах, по типу компьютерной дежурки.
там просто сильно падает частота, пока первичка наберет требуемый ток.
ну а на низкой частоте уменьшается и средний выходной ток.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Вот такой теоретический вопрос - делаем мы преобразователь вход грубо говоря 9-36 вольт, выхода 2 - 3 вольта 2 ампера (переменка) и 100 вольт 100 мА (накал и анодное ЭВП) - по какой цепи делать ОС ?

Топология прямоходовая 2х тактная. Дроссель в первичной цепи.

Второй вопрос - нужно обеспечить на некой нагрузке (подогреватель ионного прибора) ток 20+/-0,5 А при падении напряжения в пределах 3-6 вольт в работе и 0,5 В на старте на холодную (без учета падения на соединительных проводах и разъемных соединениях, которые оцениваются в 0,4-1,5 вольт), вход 9-55 вольт именно такой широкий диапазон ибо от ХИТ и их надо высасывать в усмерть. Режим работы повторно кратковременный. Время разогрева в номинал - 1 минута, работа 1 минута, пауза несколько десятков минут. Какую топологию выбрать ?

Пытался переделать китайский DC-DC - прямоход однотактный 340 кГц с синхронным выпрямлением. 48->5В изначально. Не удалось в режиме источника тока его корректно запустить. На горячий подогреватель работает, а на холодную корректно не стартует.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Сб янв 13, 2018 17:55:03

Сообщение blohi »

маркировка c5c - стоят сразу за ЮСБ разьемом в принтере
это смд транзисторы? оно ? https://www.chipdip.ru/product/bc807-40
BC807-40,215, Транзистор PNP 45В 0.5А 0.31Вт [SOT-23]

Изображение Изображение
я лишь интересуюсь как устроен мир и электроника
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Wladimir_TS, а если сделать так: входной повышающий преобразователь (бустер) с выходом 40-45 В, далее простой двухтактный преобразователь без стабилизации (ройер или на IR2153)?
Смысл в том, что стабилизация будет по входу и колебания нагрузки на одном выходе должно мало влиять на другие выхода. "Тупой молотилке" чихать на кратковременную перегрузку. Накал можно будет подавать напрямую с обмотки.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Как вариант. На чем делать бустер - желательно интегральное решение с ключем внутри. Выходной ток при 50 вольтах будет пол ампера При входе в 9.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Сообщение Agaev »

Всё же, по-моему, классика лучше подойдёт: микросхема + полевик. А то сложно, однако, найти микросхему с встроенным ключом, способным длительно работать с током под 10 А.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Насчёт бустера - можно посмотреть решения для заряда ноутбуков и доработать до нужной напруги. Либо микросхему вроде LM2576 с внешним транзистором, например как здесь. Там схема понижайки на 12 В, 15 А, взять её за принцип. Всего пару деталей добавить к готовой микросхеме. Но там говорят, что полевик лучше, ибо биполяр греется.
Agaev писал(а):Всё же, по-моему, классика лучше подойдёт: микросхема + полевик.
Если уж делать ШИМ, то мне кажется, будет лучше двухтактник со стабилизацией по анодному. Но если анодный ток не постоянен (например, если это УМЗЧ), то напряжение накала будет колебаться в такт колебаниям анодного тока, что не очень хорошо для ламп.

Как вариант - два независимых источника: степдаун для накала и источник анодного на ШИМ по любой схеме. Но тут питание накала будет без развязки.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Там два варианта. С анодным пока неактуален. Актуален второй

Анодного там нет, только накальное. Просто диапазон входа широкий 9-55 вольт

Выход токовый и стабилизатор ТОКА 20-21 А Падение напряжения около 0,7-5 вольт с отсчетом от клемм стабилизатора. При таком маленьком выходном все очень непросто.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 705
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 05:34:19
Откуда: Сахалин

Сообщение NikolayZ »

Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста, что это за трансформатор?
СпойлерИзображение
Первичная обмотка 270 Ом, в качестве вторичной 2 витка толстого провода диаметром 2мм.
Можно ли данный трансформатор применить в качестве источника питания, перемотав вторичку на нужное напряжение? И можно ли его включать в сеть 220В?
Заранее спасибо.
Вложения
IMG_20210206_090834.jpg
(84.32 КБ) 168 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Питание»