непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
WP_
Вымогатель припоя
Сообщения: 689
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Откуда: г. Бердск

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение WP_ »

alexsan писал(а):эстрадник форманта ,Вермона также реализованы ,эта схема дает с большим процентом использовать напряжение питания

Не надо путать зеленое с соленым. Использование напряжения питания никак не связаны с этой схемой. А вот Вермона и особенно Формата отличаются высокой склонностью к отказам.
Аватара пользователя
alexsan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 23:16:44
Откуда: г.Павлодар

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение alexsan »

Использование напряжения питания никак не связаны с этой схемой.
сколько можно снять при питании -+22в в классе АВ?
Собираю все что попадает под руку.Главное не переборщить
Аватара пользователя
Максим_В
Друг Кота
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение Максим_В »

alexsan писал(а):Использование напряжения питания никак не связаны с этой схемой.
сколько можно снять при питании -+22в в классе АВ?

Расчет в статья Сухова в радио6/89 год. подойдет и для этой схемы.
офф есть же ОРА604 с питанием +/-24вольта
Аватара пользователя
Vilsi
Опытный кот
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение Vilsi »

El-Eng писал(а):Мне, например, эта структура (связь по питанию ОУ) очень нравится, а как ее улучшить я говорил несколько раз, даже отдельную тему завел.
интересно. наверно, читал, но не помню. а можно ссылочку плз. а то боюсь промахнуться.
Щас, погуглю...
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3747
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение El-Eng »

Vilsi писал(а):...наверно, читал...
Читали.
Vilsi писал(а):... а можно ссылочку плз.
Можно (ссылка). Кое-что есть и здесь.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Аватара пользователя
alexsan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 23:16:44
Откуда: г.Павлодар

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение alexsan »

вот описание в радио http://www.radioway.ru/1986/08/ou_v_usi ... nosti.html
Собираю все что попадает под руку.Главное не переборщить
Аватара пользователя
Максим_В
Друг Кота
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение Максим_В »

Робяты а разве плавный запуск данного аппарата нежелателен ? Всего то ввести конденсатор на220-470мк включив его вцепь питания стабилитронов предварительно заменив одиночные токозадающие резисторы на пару ,и точку соединения на землю этими конденсаторами.параллельно стабилитронам керамику 10нф , базы кт814/815(вд139/140) меж собой через конденсаторы 220-680нф . Защиту можете не ставить!
Andrew_1
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 11:32:12

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение Andrew_1 »

alexsan писал(а):вот описание в радио http://www.radioway.ru/1986/08/ou_v_usi ... nosti.html

http://www.vegalab.ru/content/view/161/52/ - так попроще будет

Не надо писать 2 сообщения подряд. FAKIR.
Аватара пользователя
alexsan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 23:16:44
Откуда: г.Павлодар

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение alexsan »

сойдет если поймут что к чему,чем весь форум перечитывать
Собираю все что попадает под руку.Главное не переборщить
Аватара пользователя
mir0tv0rec
Грызет канифоль
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2012 14:46:08
Откуда: Волгоград

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение mir0tv0rec »

Разбавлю Вашу дискуссию... Если кому нужно печатки: R4 и R5 заменены на стабилитроны 15В. На этом варианте платы собран в железе, только для коррекции 0 установлен подстроечник, во втором варианте это учел и развел сразу под подстроечник. Также приложил авторскую плату. Усилитель работает отлично, звучит тоже не плохо, проблем не возникало, правда на полную не слушал - не на чем. Питание +-31В. Спалил только 1 пару выходников в одном канале, и то из-за своей невнимательности, забыл на мультиметре щупы переставить, после того как замерял ток.
Вложения
УМЗЧ Гумели.7z
(143.93 КБ) 384 скачивания
maxx2205
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2016 15:51:02

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение maxx2205 »

mir0tv0rec писал(а):Разбавлю Вашу дискуссию... Если кому нужно печатки: R4 и R5 заменены на стабилитроны 15В. На этом варианте платы собран в железе, только для коррекции 0 установлен подстроечник, во втором варианте это учел и развел сразу под подстроечник. Также приложил авторскую плату. Усилитель работает отлично, звучит тоже не плохо, проблем не возникало, правда на полную не слушал - не на чем. Питание +-31В. Спалил только 1 пару выходников в одном канале, и то из-за своей невнимательности, забыл на мультиметре щупы переставить, после того как замерял ток.


А можно схемку к последнему варианту платы?

Сделал этот усилитель по авторской схеме (http://cxem.net/sound/amps/amp29.php) на старом варианте платы от mir0tv0rec (нашел на каком-то форуме). R2 и R5 заменил на стабилитроны 15В, опер кр544уд2, предвыход -кт814\815, выход TIP41c\42c (какие были :)), питание +-23в нестаба. Опер пришлось подбирать на панельке по минимуму постоянки на выходе. Зато заиграл сразу :). Шумов и фонов нет, Звук прозрачный и какой-то самодостаточный, даже на китайских колонках, причем субъективно улучшается на более высокоомных весьма заметно, необходимости в темброблоках и тонкомпенсациях нет - даже в самом бюджетном колоночном варианте. Короче, сильно лучше всяких совдепов-амфитонов и моего JVC AX-400 тоже.

Но болячка в этом усилителе таки есть - пришел товарищ, решил на ходу переткнуть источник звука на входе и , увы естественно, отправил в мусорку оба выходника и один из резисторов 20ом (R12).
Возникают тогда несколько вопросов по косметической доработке усилителя:
1. Стабилитроны 15в ставить очевидно, смысл есть. Нужно ли их шунтировать электролитами и какой емкости, или хватит пленки 0,1мкф?
2. Просятся на мусорку кт315/361 (сами по себе они сомнительного качества, да и запас по мощности надо бы иметь) - Чем менять - подобранными в пары кт3102\3107 или радикально BD139/140?
3. Предвыход (он вроде как в а классе) - хватит BD139/140 или есть смысл всунуть, например, TIP41c\42c - но у них бета поменьше.
4. Выход - оставить TIP41c\42c , всунуть заведомо более мощные TIP351c\36c , или (о, ересь!) переосмыслить в вопросе дарлингтонов bdw83/84.
5. Емкости C4 C5 кто-то рекомендовал убрать совсем, кто-то - увеличить до 470пф. Второй вариант вроде логичнее, с точки зрения устойчивости. Не поставить ли такие и на бк переходы выходников (любители кводов так часто борются с возбудами)?
6. Не поставить ли резисторы 0,1 -0,33 ом в эмиттеры выходников (видел такое в книжке шкритека для аналогичной схемы с косвенной разгрузкой по току), причем интересны два варианта - тупо в эмиттеры выхода на питание или к соединенным эмиттерам предвыхода и выхода - видел опять же в шкритеке, в примере расчета типового усилителя.
7. Поставить сопротивления в несколько ом в базы выходников- как я понял, основной ход возбуда начинается на их БЭ переходах, открывает их совсем и, естественно, палит, поскольку ток уже не ограничивается ничем почти, предохранители не успевают ( и у меня не успели :().
8. Питать от стабилизированного источника с токовой защитой - в идеале - отдельные стабы для каждого канала.

Долго писал, долго думал, если нетрудно, промоделируйте эти моменты, кто умеет :), или просто дайте советы :). Совет - "не делай его совсем" - увы, не приму, больно уж звук хорош.
RA83
Опытный кот
Сообщения: 701
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 17:41:33

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение RA83 »

Совет такой - как надоест жечь транзисторы - бросить его и собрать "немца", он во многом похож на этот, но лучше этого и надёжнее. Либо УМ Лайкова, если хочется по меньше деталей.
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение Михайлик »

На "Паяльнике" в конце ветки про Стоун
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=9340&st=0
предлагались решения повышения устойчивости усилка и корни его проблем.
Andrew_1
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 11:32:12

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение Andrew_1 »

maxx2205 писал(а):Сделал этот усилитель по авторской схеме (http://cxem.net/sound/amps/amp29.php) на старом варианте платы от mir0tv0rec (нашел на каком-то форуме).

Но болячка в этом усилителе таки есть - пришел товарищ, решил на ходу переткнуть источник звука на входе и , увы естественно, отправил в мусорку оба выходника и один из резисторов 20ом (R12).


Поставьте диоды антинасыщения для транзисторов предвыхода, как это сделано здесь http://forum.cxem.net/index.php?showtop ... try2377562. Это реальная защита от "сквозняка", возникающего при воздействии импульсной помехи на входе.
maxx2205
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2016 15:51:02

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение maxx2205 »

Andrew_1 писал(а):Поставьте диоды антинасыщения для транзисторов предвыхода, как это сделано здесь http://forum.cxem.net/index.php?showtop ... try2377562. Это реальная защита от "сквозняка", возникающего при воздействии импульсной помехи на входе.

Это должно получиться что-то вроде такого?
Изображение
Andrew_1
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 11:32:12

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение Andrew_1 »

maxx2205 писал(а):Это должно получиться что-то вроде такого?

Типа того.
maxx2205
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2016 15:51:02

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение maxx2205 »

Еще немного доработал и извратил схему. Просьба конструктивно покритиковать :).

Изображение
Andrew_1
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 11:32:12

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение Andrew_1 »

С13 для чего? Что он даёт?
Аватара пользователя
badr555
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:23:00
Откуда: Польша, Бытом.

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение badr555 »

Скажу так, для чего он там не знаю, но вреда от него много больше.
Мой канал на ТыТрубе
Andrew_1
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 11:32:12

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение Andrew_1 »

badr555 писал(а):вреда от него много больше.

Дык и я о том же.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»