Не работает жучок.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
Swamp_Dok
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Сб авг 18, 2012 14:28:37

Re: Не работает жучок

Сообщение Swamp_Dok »

Так.Отчитываюсь о собранном жуку перед теми кто мне помогал в его создании.

Схема -- download/file.php?id=118388

Катушку сделал из провода 0.95 мм , 6 витков с внутренним диаметром 3 мм.

С конденсатором 46 пикофарада получил частоту 88 мегагерц.

Транзистор использовал кт315Г1

Сигнал брал с выхода мобильного телефона.А принимал трансляцию на китайский приемник.

Передатчик был запущен на столе, стоящем в комнате частного дома.

В радиусе 20 метров сигнал принимается четко и громко.До сорока уже слышимость много хуже, но можно слушать не прислушиваясь.А на большие расстояния не пробовал принимать.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок

Сообщение RA3WSI »

Попробуй КТ603 туда воткнуть,мощность возрастёт.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
Swamp_Dok
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Сб авг 18, 2012 14:28:37

Re: Не работает жучок

Сообщение Swamp_Dok »

Снова здравствуйте.

У меня есть вопрос на счет жука.Сегодня он стал почему слышен одновременно на частотах от 75 до 100 МГц.. Из-за чего это может происходить?

З.Ы. Теперь не жук, а глушилка какая-то...
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Не работает жучок

Сообщение aen »

Дело не в жуке, а в приемнике. У любого супергетеродинного приемника есть паразитные каналы приема. Чувствительность по этим каналам хуже, чем по основному каналу. Нужно постепенно отходить подальше и на какой то частоте прием будет плохой или совсем пропадет, а на какой частоте останется, та частота и есть истинная частота работы жука.
Аватара пользователя
Swamp_Dok
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Сб авг 18, 2012 14:28:37

Re: Не работает жучок

Сообщение Swamp_Dok »

Так значит передатчик работает нормально, да?

Просто странно как-то, в первый день передатчик работал на одной частоте и вблизи , да и сигнал мощнее был, на большем расстоянии принимался, какие могут быть предполагаемые причины?
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок

Сообщение RA3WSI »

Уже написали про приёмник.

И ушла частота у передатчика.Это нормально для таких простецких передающих устройств.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
Swamp_Dok
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Сб авг 18, 2012 14:28:37

Re: Не работает жучок

Сообщение Swamp_Dok »

Ясно, спасибо.
Erling
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 21:05:25

Re: Не работает жучок

Сообщение Erling »

Ситуация:
Собрал жук по этой схеме: http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=105552

Фото жука:
http://i47.fastpic.ru/big/2012/1110/96/dfb456cd32c33fc8f720ad5dcba99896.jpg
http://i48.fastpic.ru/big/2012/1110/19/1b777fdf938f35d3c8abc5e569035819.jpg
http://i48.fastpic.ru/big/2012/1110/4d/436d7ef82be3892bcd4acf2fcb890b4d.jpg

Жук ловился либо если намотать антенну жука на антенну приёмника (с изоляцией между ними), либо если антенну приемника просто вплотную поднести к антенне жука. При этом регулировку звука в приёмнике для того чтобы поймать сигнал жука пришлось включить практически на полную мощность.

Приём плохой:
- Никак не мог поймать несущую, после нескольких секунд звучания жука начинались помехи, и начинала мешать какая-нибудь станция;
- Лёгкое шевеление приёмником (и, соответственно, антенной приёмника) и приём нарушался, вместо жука становилась слышна какая-нибудь станция. Таким образом, для того чтобы послушать сигнал с жука приходилось шарить антенной приёмника в воздухе рядом с жуком.

Какие допустил отхождения от схемы:
- изменён номинал блокировочного конденсатора (25 пф у меня не было, поставил 10 пф). В связи с этим в coil_32 рассчитал контур и намотал 9,5 витков проводом 0,3.
- конденсатор перед антенной не 5 пф, а 10.

Прочие данные:
- питаю 6 вольтами;
- антенна - кусок провода;
- когда жук ловился (с прежней катушкой, 9,5 витков), он ловился на частоте около 70 МГц. Приёмник регулируется от 62 до 110 МГц;
- транзисторы - КТ315А.

Что попытался сделать:
- вспомнил, что ёмкость C5 вроде бы входит в контур и понял, что неправильно считал витки. Пересчитал в coil_32, получилось 4,5 витка проводом 0,3. Сделал такую катушку, смонтировал, теперь вообще не ловится жук :(
- порастягивал прежнюю катушку - не помогло;
- удлинил антенну - был кусок провода 10 см, стал 40 см.

Посоветуйте, пожалуйста, как наладить жук.
When in deadly danger, when beset by doubt, run in little circles, wave your arms and shout.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Не работает жучок

Сообщение svic »

Возможны ошибки монтажа, аксонометрические фотки малоинформативны. Надо снимать анфас, можно простой трубой через лупу с короткого расстояния. О подсветке следует позаботиться - блики маскируют детали.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок

Сообщение RA3WSI »

КТ315 не всегда запускаются в генераторе,надо ставить кт315Б.Лучше применить
более высокочастотые транзисторы к примеру кт368,S9018.
намотал 9,5 витков проводом 0,3.
- конденсатор перед антенной не 5 пф, а 10.

Это сильный перекос в контуре-мала ёмкость,большая индуктивность.
Начнём с того что 25пф это не блокировочный а контурный конденсатор. :)
Для 70мгц его ёмкость должна быть 56пф а у тебя 10пф.
Катушка 4витка на стержне от гельки.

С5- 20пф это конденсатор ПОС(отвечает за запуск и работу генератора).
При питании 6в резистор R3 должен быть 35к.
Антенна кусок провода 25см.В спираль и другие причудливые формы провод наматывать ненадо.
Вот монтажка
Изображение
монтажка первый жук 2транза. JPG.JPG
(36.77 КБ) 2185 скачиваний
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Не работает жучок

Сообщение aen »

Erling писал(а):Жук ловился либо если намотать антенну жука на антенну приёмника
Вот здесь про транзисторы для данной схемы почитайте.
viewtopic.php?p=627274#p627274
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок

Сообщение RA3WSI »

aen писал(а):Возьмите себе за правило до 30 мгц ставить транзисторы.
n-p-n
КТ315, КТ3102
p-n-p
КТ361, КТ3107
Выше 30 мгц
n-p-n
КТ368, КТ399, КТ316, КТ325
p-n-p
КТ363, КТ326, КТ3126
Это понятно не полный список.
Все МП-шки только в УНЧ, т.е. до частоты 100 кгц

И не слушайте никаких советов, что где то у кого то КТ315, КТ3102, КТ3107, КТ361 на 100 мгц работает и если они даже начнут говорить, что можно. Работают они на 100 мгц очень плохо.
Пусть ставят, а Вы не ставьте.
Наш "Москвич" тоже ездил. А Света на нем даже по пять мешков картошки возит. :))

Это только наши транзисторы. Из зарубежных выбор намного больше.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Erling
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 21:05:25

Re: Не работает жучок

Сообщение Erling »

Спасибо за советы, докладываю о развитии ситуации.

Вместо КТ315 поставил завалявшиеся 2Т316Г и 2Т316Д, которые вроде как раз высокочастотные.
R3 поставил 35 кОм, правда, чип-резистора с нужным номиналом под рукой не было, пришлось припаять подстроечный.
Катушку сделал 4 витка на зубочистке проводом 0,3мм витком к витку. Я понимаю, что зубочистка и стержень от гельки - это не одно и то же, но стержень ближайшей гелевой ручки оказался 4мм в диаметре, а я предыдущие катушки такого диаметра и делал.

Итого ловлю жука, если держу антенну приёмника перпендикулярно антенне жука на расстоянии около 6-7 см. Звук сильно искажён. Если двигать антенной (любой), то приём теряется.
На микрофон идёт мелодия с мобильного телефона. В общем, пока что плохо. :oops:

Был бы благодарен за дальнейшие подсказки, в каком направлении двигаться/щупать/налаживать.
Из приборов имеются мультиметр и старый раздолбанный осциллограф C1-94, которым я не умею пользоваться (да там ещё и кое-каких щупов не хватает, как мне кажется).

Фотографии:
http://i48.fastpic.ru/big/2012/1110/34/62eb28158b51a063a284f9cfb8a7fe34.jpg
http://i47.fastpic.ru/big/2012/1110/81/3df817b9a4bf56198713fd26d3441c81.jpg
http://i48.fastpic.ru/big/2012/1110/d7/ec3a9440b9b32d43bae449a5a66b2dd7.jpg

Рисунок ПП:
http://i48.fastpic.ru/big/2012/1110/48/0b4840fa960886115a43692605ef9948.jpg
http://i48.fastpic.ru/big/2012/1110/5f/d578bb75c252fca7b4764b71315eed5f.jpg
На рисунки ПП не отмечен разъём питания, я контакты под него уже вручную пририсовывал.
When in deadly danger, when beset by doubt, run in little circles, wave your arms and shout.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок

Сообщение RA3WSI »

А на частоте 88-108мгц пробовал принемать??
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Erling
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 21:05:25

Re: Не работает жучок

Сообщение Erling »

Пробовал. Я по всей шкале крутил от 62 до 110 МГц.
Когда жук ловится, то ловится на 70 МГц.
When in deadly danger, when beset by doubt, run in little circles, wave your arms and shout.
Erling
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 21:05:25

Re: Не работает жучок

Сообщение Erling »

Кстати, я кое-что заметил.

По схеме коллектор VT1 соединён с эмиттером VT2 через C2.
А на предложенной монтажке коллектор VT1 соединён с базой VT2 через С2.

Чему верить? По идее схеме, ведь вход VT2 - это R4, к нему и должен присоединяться предыдущий каскад.
When in deadly danger, when beset by doubt, run in little circles, wave your arms and shout.
Erling
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 21:05:25

Re: Не работает жучок

Сообщение Erling »

Оп, почитал тему и вычитал про то, что плёночные конденсаторы в ГВЧ - это плохо. А у меня C3 плёночный. Критично? Остальные вроде керамические (ну, кроме электролитического C7).

Только что умудрился поймать жук на расстоянии полуметра. Шум всё равно ужасный, при перемещении антенны приём сбивается.
When in deadly danger, when beset by doubt, run in little circles, wave your arms and shout.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Не работает жучок

Сообщение aen »

Всего вернее жук работает на частоте, что не принимает приемник, а в настоящий момент ты ловишь на паразитном канале приема твоего приемника.
Если нет частотомера, что бы определить частоту генерации, то ищи наугад.
Если тему почитать, то с таким многие сталкивались.
Попробуй для начала увеличить количество витков и снова пробуй поймать.
И еще добейся, что бы ток через генератор был хотя бы миллиампер пять.
viewtopic.php?p=216366#p216366
Erling
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 21:05:25

Re: Не работает жучок

Сообщение Erling »

Буду пробовать.

Всего вернее жук работает на частоте, что не принимает приемник, а в настоящий момент ты ловишь на паразитном канале приема твоего приемника.
То есть частота слишком высокая? Просто ты советуешь добавить витки, а это значит, что частота жука станет ниже.

А у меня приемник ловил на 70 МГц, что ближе к нижнему порогу, чем к верхнему. Или паразитные каналы бывают настолько разбросаны?

Осциллограф есть, но он для меня пока что шайтан-машина. Возможно, придётся открыть тему в обучалке, чтобы разобраться (руководства для новичков я не нашёл, да у меня ещё и осциллограф, кажется, с неполным комплектом щупов).
When in deadly danger, when beset by doubt, run in little circles, wave your arms and shout.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Не работает жучок

Сообщение aen »

Erling писал(а):Осциллограф есть, но придётся открыть тему в обучалке, чтобы разобраться
Зачем её создавать?
Она уже давно существует.
Читайте. Там все написано.
viewtopic.php?f=10&t=2987
Только вряд ли ваш осциллограф в данном вопросе поможет.

Читать можно начиная отсюда.
viewtopic.php?p=731700#p731700
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»