Ламповый или...
- ПАУЛЬ
- Друг Кота
- Сообщения: 6884
- Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
- Откуда: центр МИРа
- Контактная информация:
Re: Ламповый или...
От хороших параметров тоже можно блевать 
Последний раз редактировалось ПАУЛЬ Вт окт 09, 2012 01:14:01, всего редактировалось 1 раз.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
- nikola1971
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2864
- Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
- Откуда: Петербург
- Контактная информация:
Re: Ламповый или...
И стоит заметить ещё, что несмотря на создание усилителей с идеальными параметрами - нет подтверждённых и внушающих доверия отзывов, об их фактическом звучании. Не раз уже было отмечено, что погоня за качественными показателями убивает звук.
- as32888
- Друг Кота
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Ламповый или...
Короче, пока речь не про усилки.
Речь о том, что использовать 5гдш без НЧ звена - это вот то же самое, что использовать купольную ВЧ головку без всего.
ааааааааааааа
- as32888
- Друг Кота
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Ламповый или...
Короче, эти ваши дешевые ШП уже на еле заметном ходе диффузора дают очень заметные искажения.
Вот синус 50Гц, ход от пика до пика около 1мм. 2гд-38.

Ну, и на слух этот синус тоже гармониками насыщен.
А вот какой синус, если сделать несколько погромче:

В принципе, да, напоминает гудение трансформатора, особенно, когда тот жестко закреплен на шасси, то есть без виброизоляции.
Я даже семпл дам послушать.
Конкретно у 2гд-38 диффузор вверх почти не идет, а вниз довольно далеко идет без ограничений.
Вот синус 50Гц, ход от пика до пика около 1мм. 2гд-38.
Ну, и на слух этот синус тоже гармониками насыщен.
А вот какой синус, если сделать несколько погромче:
В принципе, да, напоминает гудение трансформатора, особенно, когда тот жестко закреплен на шасси, то есть без виброизоляции.
Я даже семпл дам послушать.
Конкретно у 2гд-38 диффузор вверх почти не идет, а вниз довольно далеко идет без ограничений.
- Вложения
-
- Sound 2.zip
- (216 КБ) 187 скачиваний
-
- 2гд-38 50гц погромче.png
- (5.61 КБ) 1003 скачивания
-
- 50гц.png
- (5.69 КБ) 915 скачиваний
ааааааааааааа
Re: Ламповый или...
С 0,1ГД-6 картинки еще круче были бы... 
- as32888
- Друг Кота
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Ламповый или...
DrAl, я, конечно, не против, чтобы кто-то юзал 2гд-38 или какой 5гдш от 300Гц и выше (с НЧ звеном), но ни о каких нормальных НЧ от такого ШП добиться нельзя.
Тут просто один поциэнт писал, что слышит 50Гц из своих АС на 5гдш-4, а я ему показываю, что он слышит не 50Гц, а, преимущественно, гармоники.
Тут просто один поциэнт писал, что слышит 50Гц из своих АС на 5гдш-4, а я ему показываю, что он слышит не 50Гц, а, преимущественно, гармоники.
ааааааааааааа
Re: Ламповый или...
Ну, в большинстве случаев человек слышит, мягко говоря, не совсем то, что подразумевается теоретической наукой... 
Re: Ламповый или...
as32888 писал(а):Короче, эти ваши дешевые ШП уже на еле заметном ходе диффузора дают очень заметные искажения.
Вот синус 50Гц, ход от пика до пика около 1мм. 2гд-38.
Вы бы ещё тот же 25ГД26 на 20 герц посмотрели... Картинка не лучше будет.
Динамик НЕ ОБЯЗАН воспроизводить частоты, почти в десять раз меньшие нижней границы рабочих частот...
Кстати, у "всемилюбимого" 75ГДН на 50 герц сигнал будет искажён почти так же уже при 10 ваттах мощности...

- as32888
- Друг Кота
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Ламповый или...
Неа, не верю.As писал(а):Кстати, у "всемилюбимого" 75ГДН на 50 герц сигнал будет искажён почти так же уже при 10 ваттах мощности...
Ну, тут или многополосность, или одна полоса должна уметь все нужные частоты. Третьего не дано, ибо третье есть говно.As писал(а):Динамик НЕ ОБЯЗАН воспроизводить частоты, почти в десять раз меньшие нижней границы рабочих частот...
А о каких 10 разах речь? У 5гдш нижняя граница 500Гц?
ааааааааааааа
Re: Ламповый или...
as32888, а с каким акустическим оформлением Вы делали измерения динамика? В стандартном щите?
Попробуйте использовать полноразмерный рупор - Вас может удивить степень снижения искажений и расширение диапазона частот... У рупора нижняя воспроизводимая частота более зависит от размеров рупора, чем от резонансной частоты динамика...
Попробуйте использовать полноразмерный рупор - Вас может удивить степень снижения искажений и расширение диапазона частот... У рупора нижняя воспроизводимая частота более зависит от размеров рупора, чем от резонансной частоты динамика...
Re: Ламповый или...
Так же не будет. И почти также не будет. Будет искажён, но каг бы весьма глупо рядом сопоставлять.As писал(а):Кстати, у "всемилюбимого" 75ГДН на 50 герц сигнал будет искажён почти так же уже при 10 ваттах мощности...
- as32888
- Друг Кота
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Ламповый или...
As, вот будто мне нечего делать, как ставить заведомо хреновый динамик себестоимостью 10 рублей в рупор, который выйдет намного дороже динамика.
ааааааааааааа
Re: Ламповый или...
Картинки откуда взял
?
?- svs0230
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1910
- Зарегистрирован: Пн май 02, 2011 20:52:47
- Откуда: НИИ Агропром
Re: Ламповый или...
а какую форму он даст на эталонном динамике?
- diman_d
- Друг Кота
- Сообщения: 3464
- Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
- Откуда: Краснодарский край
- Контактная информация:
Re: Ламповый или...
nikola1971 писал(а):И стоит заметить ещё, что несмотря на создание усилителей с идеальными параметрами - нет подтверждённых и внушающих доверия отзывов, об их фактическом звучании. Не раз уже было отмечено, что погоня за качественными показателями убивает звук.
Пропадает гармонизация, с выхода на АС идет чистый, не искаженный ничем сигнал.
Лишь ничтожный процент аудиофилов отдает себе отчет, что хорошему звуку, точно также как и хорошему вкусу, нужно учиться. И что ничего зазорного в этом нет.
Так что я за идеал (за транзисторы). Усилитель должен только усиливать, не добавляя вообще отсебятины в сигнал. А то что такой звук не всем нравится, так это извините, проблемы индейцев шерифа не волнуют. Нужно заново переучиваться слушать хороший звук.
as32888 писал(а):Тут просто один поциэнт писал, что слышит 50Гц из своих АС на 5гдш-4, а я ему показываю, что он слышит не 50Гц, а, преимущественно, гармоники.
Теперь понятно что происходит, когда врубают с программы-генератора синус 20 герц и заявляют, что свены, гениусы (и проч., с 5см. басовиком) работают от 20 герц.
- svs0230
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1910
- Зарегистрирован: Пн май 02, 2011 20:52:47
- Откуда: НИИ Агропром
Re: Ламповый или...
эти искажения , надо отнести к разряду звуковых эффектов , меня вот очнень прёт звук радиолюбительских переговоров , ну знайте когда голос похож на журчание , когда ещё звук полосой сузили
Re: Ламповый или...
А о чём спорим то?! Вы "кривые равной громкости" видывали? А ни разу не задумывались, почему у них такая форма? А это не с проста... Ну не может ухо человека реагировать непосредственно на колебания очень низких частот! Мы их слышим именно благодаря нелинейности "механики" уха, в виде суммы гармоник, а уж из этой "каши" наш DSP - мозг восстанавливает сигнал... Если амплитуда низкочастотных колебаний мала для возникновения искажений в ухе, и сам сигнал не искажён - то он и не слышен... 
