Преобразователь "кука"

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
zenon
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 10:01:42
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Преобразователь "кука"

Сообщение zenon »

gyrator писал(а):Непонятно только, с какого перепуга сия веточка называется "Преобразователь Кука", когда трындёжь идёт исключительно про септик? :shock:

Прав отредактировать название темы у меня нет, а назвал сепик куком человек, чью схему изначально собрал.
Просьба к модераторам - переименуйте пожалуйста тему во что-нибудь типа "Sepic на uc3843".
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: Преобразователь "кука"

Сообщение a5021 »

Я конечно понимаю, что терминологические споры это одно из увлекательнейших занятий, но впервые употребив сочетание "утечка индуктивности" я его намеренно забрал в кавычки, указав тем самым, что говорю отчасти в переносном смысле. Совершенно по аналогии с "утечкой тока", хотя терминологически-безукоризненно следует формулировать -- "возникновение тока утечки". Касательно же "индуктивности рассеяния", пусть сия корявость останется на совести того, кто данный термин ввел в оборот. В русском языке "рассеяние" прежде всего означает перераспределение в пространстве. Кто-нибудь может себе представить физическую сущность индуктивности перераспределения в пространстве? Я, вот, как-то не в состоянии, сколь ни тужусь. И, потом, если строить параллели с английским, то "leakage current" у нас будет "ток утечки", "leakage resiatance" -- "сопротивление утечки", а "leakage inductance" отчего то стало "рассеянием".
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Преобразователь "кука"

Сообщение serg_ns »

a5021 Я конечно не придираюсь :) но сам себе противоречишь -
"leakage current" у нас будет "ток утечки", "leakage resiatance" -- "сопротивление утечки", а "leakage inductance" отчего то стало
ну да, отчего то стало "утечкой индуктивности", а не индуктивностью утечки (хотя бы :roll: ) :)
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: Преобразователь "кука"

Сообщение a5021 »

Я понимаю, что с первого раза прочитать все сложно, а потому позволю себе процитировать себя же еще раз:

Совершенно по аналогии с "утечкой тока", хотя терминологически-безукоризненно следует формулировать -- "возникновение тока утечки".
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Преобразователь "кука"

Сообщение serg_ns »

:) Процитирую тебя (ибо сложно "с первого раза прочитать все")
И, потом, если строить параллели с английским, то "leakage current" у нас будет "ток утечки", "leakage resiatance" -- "сопротивление утечки", а "leakage inductance" отчего то стало "рассеянием"
Еще раз - но не
во многих случаях "утечка индуктивности", для сепика оказывается полезной.
ей же, не утечкой индуктивности :wink: :) И сам же писал сначала
говорю отчасти в переносном смысле
а потом что-то зачем-то оспаривать стал :roll:
ЗЫ. Ладушки, заканчиваем холивар не по делу.
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: Преобразователь "кука"

Сообщение a5021 »

Кавычки там зачем, не догадываетесь?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Преобразователь "кука"

Сообщение Телекот »

А может надо писать так как всем понятно? И как большинство учились в учебных заведениях, а то надо расшифровать ещё терминологию. Или надо всякую гадость перетаскивать в наш язык.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: Преобразователь "кука"

Сообщение a5021 »

Чтобы всем было понятно, ссылка на оригинал приведена в самом первом посте по столь, как оказалось, животрепещущему вопросу. Что характерно, большинство из отписавшихся здесь прекрасно поняли, о чем идет речь, но оскорбленная эстетика тонких ценителей изящной словесности оказалась столь уязвлена, что никто не нашелся чего бы заметить по существу, сосредоточившись исключительно на требованиях блюсти канон. Все это напоминает историю с той собачкой, которая вылизывает себе промежности в ситуации, когда ей заняться нечем.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Преобразователь "кука"

Сообщение Starichok51 »

ваще-то, в фольклоре упоминается кот, а не собачка...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Преобразователь "кука"

Сообщение Телекот »

a5021 писал(а):большинство из отписавшихся здесь прекрасно поняли, о чем идет речь

Конечно поняли перебирая несколько комбинаций и исключая неподходящее. Было бы лучше такое гадание в технических вопросах исключить.
Есть понятие индуктивность рассеивания которое всем ясно с первого упоминания, какой смысл его менять. Я пойму ты поймёшь а с десяток не поймут, зачем это.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: Преобразователь "кука"

Сообщение a5021 »

Starichok51 писал(а):ваще-то, в фольклоре упоминается кот, а не собачка...

Памятуя о недавней ярости истовых борцов за чистоту парадигмы, я поостерегся упоминать кота, фактически тотемного животного тут, в столь деликатном контексте. Тем паче, что вариант с собачкой так же представлен в народных сказаниях. В общем, было из чего выбирать. :)

Старичок, вы, как более искушенный в ряде специфических вопросов специалист, лучше скажите, известны ли вам еще случаи, когда пресловутая индуктивность рассеяния играет положительную роль в силовой (и не очень) электронике? Просто для меня это оказалось столь неожиданным, что я опрометчиво решил поделиться информацией об этом с общественностью, за что, собственно, и поплатился.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Преобразователь "кука"

Сообщение Телекот »

a5021 писал(а):индуктивность рассеяния играет положительную роль в силовой (и не очень) электронике?

В резонансных преобразователях часто преднамеренно делают индуктивность рассеивания трансформатора очень большой, что позволяет отказаться от дросселя.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Преобразователь "кука"

Сообщение Starichok51 »

Телекот успел ответить за меня...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
gyrator
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 19:09:27

Re: Преобразователь "кука"

Сообщение gyrator »

a5021 писал(а): В русском языке "рассеяние" прежде всего означает перераспределение в пространстве.

Ещё раз для тех, кто в танке: индуктивность исть коэфф.,связывающий ток и создаваемый им поток.
Буде поток в пространстве расположен унутре сердешника, то оный поток связан с током посрейством индухтивности намагничивания и работает на перекачку энерхии из первичной обмотки во вторичные. Буде же поток в пространстве расположен вне сердешного и замыкается по воздусям, то оный поток связан с током посрейством той самой индухтивности рассеяния и поганит процесс трансформасии эл. энерхии. Но иногда поток рассеяния и одноимённая индухтивность, могет использоваццо в мирных целях, как например, в качестве халявного линейного дрочеля во всякоразных фазниках и врезонансниках, а такоже разделённонамотанном двухобмотошном дрочеле септюка.
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: Преобразователь "кука"

Сообщение a5021 »

gyrator писал(а):Ещё раз для тех, кто в танке: индуктивность исть коэфф.,связывающий ток и создаваемый им поток.

Представить себе рассеивание потока, это как раз запросто. Это в состоянии вообразить любой, кто учился в средней школе. Чтобы представить себе коэффициент, перераспределяющийся в пространстве, тут, наверное, надо было проходить обучение на темной стороне. Особо уточню, что с точки зрения физики оно, как раз совершенно понятно, но с точки зрения русского языка, страдальцем за который вы тут себя назначили, это бред, чушь и ахинея.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Преобразователь "кука"

Сообщение Телекот »

Это последнее сообщение полный бред.
Что здесь может быть не понятно??? Это индуктивность которая рассеивает магнитный поток в окружающее пространство.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: Преобразователь "кука"

Сообщение a5021 »

Индуктивность не может ничего рассеивать. Знатоки русского языка утверждают, что она коэффициент. Вы можете пояснить, что обычно коэффициенты рассеивают в пространстве? Еще раз медленно и печально повторяю, что спор идет не о физике, а о языке.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Преобразователь "кука"

Сообщение Телекот »

Тогда объясните куда и как может утекать индуктивность, это вообще полный абсурд. Если она утекает значит её становится меньше. А не большой знаток русского языка, но я не могу представить как индуктивность может утекать. :shock:
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: Преобразователь "кука"

Сообщение a5021 »

Телекот писал(а):Тогда объясните куда и как может утекать индуктивность, это вообще полный абсурд. Если она утекает значит её становится меньше.

А при рассеянии ее обычно, что, больше становится? Начнем с того, что есть смысл представлять индуктивность не неким коэффициентом, а скорее свойством проводника создавать (под действием изменений в протекающем токе) ЭДС, как в самом себе, так и в близлежащих проводниках. Говоря сильно упрощенно, в этом случае действие совокупной индуктивности как бы разделяется на два вида работ: условно-полезной (передача энергии) и условно-бесполезной (самоиндукция). Индуктивность (свойство проводника создавать ЭДС), выполняющая условно-бесполезную работу, создает утечку в передаче энергии. Энергии при этом передается действительно меньше, чем могло бы быть в идеальном случае, когда бы вся индуктивность использовалась для передачи. Отсюда, та индуктивность, посредством которой энергия утекает, а не передается и становится индуктивностью утечки. Абстрагируясь еще дальше, проще называть это утечкой индуктивности, имея ввиду, что часть индуктивности утекла из процесса передачи энергии и занимается какой-то фигней. :)
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Преобразователь "кука"

Сообщение serg_ns »

Ппц! Новое слово в теории электромагнетизма! Я плакалЪ :)))
Холивар продолжается.....
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Ответить

Вернуться в «Питание»