Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Сообщение Albert_V »

salyamkamrad писал(а):... 2^6=64, всего 6 реле нужно на канал...
Что-то мне подсказывает, что на шести реле не получится сделать логарифмическую зависимость.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Сообщение kalobyte »

salyamkamrad писал(а):Две штуки, это уже сотка.
зачем тебе 2? он же стерео
по 37 баксов 1 штуку, хотя я видел целый усилитель в металлическом корпусе д класса 50вт за 50 евров :)))
salyamkamrad писал(а): Если кто и найдет к чему придраться, то разве совсем уж аудиофил какой.
цифровой резистор 256 шагов имеет и резисторы там уж поточней будут твоих дискретных

или шим на затвор полевика и коротить им на землю :idea:
так в каких-то усилителях интегральных и было, я структурную схему смотрел
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44045
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Albert_V писал(а):Для регулятора громкости много реле не нужно.
Конечно, не нужно.. Делается матрица R-2R, 4 реле- 16 уровней, 6 реле- 64 уровня...
А ещё есть "цифровые потенциометры"
А про "нужны ли МК" - если (цифровое) устройство состоит больше, чем из 2-х~ 3-х микросхем- то уже вполне можно думать на тему "что проще или дешевле- МК или отдельные микросхемы..
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Сообщение Albert_V »

АлександрЛ писал(а):...Делается матрица R-2R, 4 реле- 16 уровней, 6 реле- 64 уровня...
Для регулятора с логарифмической зависимостью???
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Сообщение arkhnchul »

АлександрЛ писал(а):А ещё есть "цифровые потенциометры"
микруха, вход - комбинация из высоких/низких уровней на ногах, I2C или SPI; на выходе - две ноги, в зависимости от входа между ногами изменяется сопротивление.

http://www.analog.com/ru/products/digit ... eters.html
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44045
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Имхо- "логарифмическая зависимость" нужна, в основном, для "равномерного" прибавления громкости при вращении регулятора громкости.. Я ставил (от "бедности", или в связи с наличием полного отсутствия :))) ) на громкость вместо "логарифмических" потенциометров линейные... Регулируется так же, только в режиме малой громкости труднее поймать нужную громкость..
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80654
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Есть вполне себе схемы РГ на линейных резисторах с логарифмом по характеристике.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Сообщение salyamkamrad »

kalobyte писал(а): зачем тебе 2? он же стерео
А баланс?
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46378
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Я уж и не вспомню, когда последний раз крутил баланс... :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23673
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Видел в Минске двойные фирменные логарифмические потенциометры.

Вращаются плавно и мягко. Неужели их приобрести проблема? Под заказ можно всё приобрести, я так и поступаю.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80654
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Посмотрите цены в Промэлектронике на фирменные сдвоенные.
Если учесть, что гарантии на них никто не даёт, а конструкция делается неразборной...
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Сообщение Albert_V »

Это точно. Потом через год-два они или "шуршать" начнут или баланс будет "плыть" при изменении громкости. :kill:
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Сообщение kalobyte »

salyamkamrad писал(а):А баланс?
зачем? :shock:
да еще на баланс такой дорогой резистор
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Сообщение salyamkamrad »

Записи всякие попадаются, иногда приходится выравнивать уровни в каналах. Резистор должен быть таким же качественным как и в регуляторе громкости.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44045
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

salyamkamrad писал(а): иногда приходится выравнивать уровни в каналах. Резистор должен быть таким же качественным как и в регуляторе громкости.
Можно поставить ДВА независимых регулятора громкости, тогда баланс не нужен.
Вообще- то тема: "Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?" :dont_know:
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Сообщение Morroc »

А как же... нужны. Вот захотите с пульта крутить эти регуляторы и... понадобятся мк - ШД будут крутить :))
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15655
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

Вообще-то для релюх... 155/555ИД7 и семейство ЛА18, ЛЛ2 и ЛИ5 (это из СССР) буржуинских и то гораздо более и повкуснее встречается. А в качестве усиления комбинированный ключик или банальный эмиттерный повторитель.
В местах, где нужна симпатяшная символьная индикация и удобнокнопнкино управление - бесспорно МК есть основа изделия (относительно интерфейса пользователя).
Однако... там вопрос более о количестве необходимо-удобных выводов - иногда без внешней обвязки все-же не обойтись.
И " в абсолюте" - внешняя "рассыпуха" при "верхних ключах"... ибо цена и редкость оных в готовом виде... :facepalm:
Кстати... о "регуляторах с оськами и ШД" - даавно ужо электронные аналоги имеются и у микрощипа и у максим-даллас и еще у многих других... даже с запоминанием последнего положения "движка".
Называется тот подвид деталюшек ЦИФРОВЫЕ ПОТЕНЦИОМЕТРЫ":
22017a_Digital Potentiometers Design Guide_v1.pdf
(584.54 КБ) 267 скачиваний
22017c_Digital Potentiometers Design Guide_v2.pdf
(706.53 КБ) 242 скачивания
DIGITAL_POTENTIOMETERS.pdf
(960.34 КБ) 478 скачиваний
:beer:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Сообщение Albert_V »

Да никто и не говорит что нет цифровых потенциометров. Другой вопрос, всех ли устроят их параметры.
Один будет "плясать от счастья" слушая музыку, другой будет материться от такого звука....
Можно и PGA2320 купить (если разрешит земноводное).
Это уж каждый выбирает сам для себя что ему нужно.
---------
Что касается собственно вопроса темы, по моему убеждению, не везде нужны контроллеры.
Первое, что должно интересовать вначале разработки, это ответы на вопросы:
1. Какие функции должно выполнять изделие.
2. Как планируете им пользоваться (на уровне User Manual).
Вот на этом этапе нужно уже думать использовать контроллер или нет.
Грубо говоря, если вам нужны несколько отдельных сенсорных кнопок и это всё - контроллер не нужен. Есть специализированные микросхемы.
Как только в проекте изделия "появляется" индикатор, тут уже МК нужен.
Это я так, упрощённо.

На примере бытовых вещей:
Возьмём, к примеру, холодильник, стиральную машину, СВЧ печку, швейную машинку.
В одних моделях контроллеры есть, в других нет. И что? "Живут же они вместе" в продаже. Покупают и те и те.
---
Но, это лично моё мнение...
:beer:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44045
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Albert_V писал(а):Что касается собственно вопроса темы, по моему убеждению, не везде нужны контроллеры.
Первое, что должно интересовать вначале разработки, это ответы на вопросы:
1. Какие функции должно выполнять изделие.
2. Как планируете им пользоваться (на уровне User Manual).
Вот на этом этапе нужно уже думать использовать контроллер или нет.
Но, это лично моё мнение... :beer:
А лично моё мнение- если цена "изделия" на отдельных микросхемах получается больше, чем на МК- то уже есть смысл использовать микроконтроллер.. Правда, такой вариант "работает" при условии приобретения комплектующих.. А если радиолюбитель делает "для себя, любимого" - то тут уже определяющим становится наличие радиодеталей "в тумбочке" - или просто от желания- мне захотелось сделать частотомер- в результате получилось "два с половиной" :))) :))) частотомера- один на 155 логике и ИН-17, (это "первоначальный вариант", который я так и не закончил- не нашлось подходящего трансформатора для питания ИН- ок..),
Изображение
второй- на 176/561 логике,
Изображение
Изображение
и третий- который получился "случайно" :))) :))) на AT90S2313-
Изображение
Изображение
Проще всего получился на МК, и то я его усложнил- вместо светодиодного семисегментника поставил ВЛИ.. - иначе он был бы ещё меньше.. :))) :)))
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 09:16:07
Откуда: Город Ленина и белых ночей

Сообщение Gatori »

Вот о чём все забывают когда говорят что надо сравнивать "цена рассыпухи VS цена МК" все почему-то забывают про то, что МК без программы не работает, а программу зачастую нужно для каждого конкретного случая писать , а это время, силы и в результате конечно же деньги (нет, иногда конечно и без этого пункта, но врёмя-то затрачено, а оно как известно деньги).
Ну и нельзя забывать, что код не у всех одинаково хорош:
СпойлерИзображение
Да и вообще, зачастую он выходит с огромным числом костылей (ибо не все, далеко не все, занимающиеся МК программисты и умеют работать с кодом). Так что софт тоже либо стоит денег (вам его сделает дяденька специалист), либо он будет зависеть от того кто вы в программировании.
А ещё, считаю своим долгом сообщить, что кот- животное древнее и неприкосновенное!

Квадратное катаем, круглое носим...
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»