Простые RC-генераторы.

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Простые RC-генераторы.

Сообщение Martel- »

Кстати, что касается генератора схему которого я тут представил. В нем важна регулировка частоты.
Эти генераторы (они часть гитарного эффекта на основе дилея на одной микросхеме "ПТешке"(2399)) управляют фоторезисторами, которые дают эффекты (1 генератор) хоруса и (2 генератор) автовау.

И значит, регулировка там должна быть максимально вариабельная. (но возможна ли она на таком типе генераторов, вот в чем вопросец :) )
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
Bazaroff
Прорезались зубы
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2016 14:09:19

Ограничение тока эмиттера.

Сообщение Bazaroff »

Прошу прощения если безграмотно назвал тему. Хотел в заглавии максимально указать на суть вопроса.
Схема.

http://radiocon-net.narod.ru/page58/fics_oscillator.GIF

Переменный резистор R7. Чем чревато уменьшение номинала? Нету в закромах 510 Ом. Вот 470 - есть.
И. Можно ли и как поднять амплитуду на выходе до 2 В?



Сюда перенес.
Насчет резистора уже ответили.
Насчет 2 вольта на выходе.
Я вот в этой теме делал подобный генератор.

viewtopic.php?p=1666166#p1666166
Спойлер
aen писал(а):Вот за 10 минут спаял. Схему приклеил прямо на осциллограф. :)
Все работает.

Изображение

А это что бы было видно, что схема такая же как и у автора. Правда элементы немного другие.

Изображение
В вашей схеме нужно будет подбирать резистор R4.
Его лучше поставить сначала переменный на 500 - 900 кОм. Сначала ставите на максимум и начинаете его уменьшать. При каком то положении возникнут колебания. При дальнейшем уменьшении амплитуда этих колебаний будет расти, а при дальнейшем уменьшении синусоида начнет "резаться" снизу. Если дальше этот резистор уменьшать, то колебания сорвутся.
Т.о. максимум неискаженной амплитуды придется "выжимать" при настройке и будет ли она 2 вольта, узнаете только при наладке.
Вот еще здесь посмотрите.
http://radiokot.ru/circuit/analog/games/24
aen
Аватара пользователя
Dick
Собутыльник Кота
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 00:18:20
Откуда: St.Petersburg

Re: Ограничение тока эмиттера.

Сообщение Dick »

Bazaroff писал(а):Чем чревато уменьшение номинала?

В данном случае- ничем.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Простые RC-генераторы.

Сообщение Martel- »

Bazaroff писал(а):Переменный резистор R7. Чем чревато уменьшение номинала? Нету в закромах 510 Ом. Вот 470 - есть.


Сверху, к нему, добавьте последовательно постоянный резистор 40-100 ом, вот и будет ближе к 510.
Если хотите соблюсти точность.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
Bazaroff
Прорезались зубы
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2016 14:09:19

Re: Простые RC-генераторы.

Сообщение Bazaroff »

Martel- писал(а):последовательно постоянный резистор 40-100 ом


Вроде не годится? Потеряю в амплитуде на выходе, которую я (см. выше) хотел бы еще поднять.
Аватара пользователя
Dick
Собутыльник Кота
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 00:18:20
Откуда: St.Petersburg

Re: Простые RC-генераторы.

Сообщение Dick »

Поставьте снизу. :dont_know: :)
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Простые RC-генераторы.

Сообщение Enman »

В такой схеме трудно получать желаемые параметры....
Из несложных достаточно удачная схема из Радио 1974-10...
Правда, тоже требует настройки, но ведёт себя предсказуемо.
http://itmages.ru/image/view/5060327/bcbbf5ba
Изображение
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Простые RC-генераторы.

Сообщение Martel- »

Bazaroff писал(а):Вроде не годится? Потеряю в амплитуде на выходе, которую я (см. выше) хотел бы еще поднят

А может наоборот? Приобретёте? Тут получается, что 470 Ом почти всю амплитуду гасит, а если поставите переменник на 1-4 килоома, амплитуда возрастет.
Не?
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
Bazaroff
Прорезались зубы
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2016 14:09:19

Re: Простые RC-генераторы.

Сообщение Bazaroff »

Dick писал(а):Поставьте снизу

Да, спасибо, уж и сам сообразил!)

Добавлено after 8 minutes 31 second:
Martel- писал(а):А может наоборот? Приобретёте?


Хм. Интуиция подсказывает, что вы правы! Но вот никак пазл сложить не могу по теории. Нагрузкой транзюка является этот резюк, с которого мы и снимаем сигнал. Чем выше сопротивление этого резюка - тем выше напруга на нем. Но тем же самым мы ведь еще больше ограничиваем ток коллектор-эмиттер. Допустим нагрузка составит безконечное сопротивление. На ней напруга будет максимально возможной, но ток будет равен нулю. Всю постоянную составляющую конденсатор отсечет... не знаю, какой-то порочный круг. Растолкуйте пожалуйста!(
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Простые RC-генераторы.

Сообщение Enman »

Хотим повышать усиление увеличением Rк, то надо повышать питание...
Аватара пользователя
Котёнок.
Мудрый кот
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Простые RC-генераторы.

Сообщение Котёнок. »

Какое усиление и какое Rк, если там эмиттерный повторитель?
При этом данный эмиттерный повторитель ни низкоомной нагрузке корректно работает только при малых сигналах. Если нужно получить большую амплитуду на низкой нагрузке, придется ставить двухтактный эмиттерный повторитель.
В данном же случае 510 Ом будет или 470 Ом, практически никакой роли не играет. Выше про это уже писали.
Что играет роль можно прочитать по ссылке, что ТС уже давали.
http://radiokot.ru/circuit/analog/games/24
Там все написано про эмиттерный повторитель

Изображение

А также то, с чем при этом вероятно столкнетесь.

Код: Выделить всё

В конце концов оказалось, что выходное сопротивление этого усилителя всего несколько десятков Ом, но выходное напряжение при этом не должно превышать величины 0,1 вольта.
Т.о. получилось, что для того, что бы на выходе получить напряжение порядка вольта нагрузка этого усилителя должна быть больше одного килоома.
Иначе идет обрезание сигнала снизу.
Также там есть предложение, что делать в данном случае.

Код: Выделить всё

С этим можно справиться, если на выход поставить двухтактный эмиттерный повторитель.

Изображение

Код: Выделить всё

Транзисторы желательно подобрать с близкими параметрами. Резистором R6 нужно выставить в точке соединения эмиттеров половину напряжения питания. При данных на схеме деталях выходное сопротивление равно 30 ом, а главное то, что при нагрузке в 270 ом максимальное неискаженное напряжение достигает 2 вольта.

ТС нужно сделать генератор и пусть он выдает маленькое напряжение. После него поставить усилитель или на ОУ или на транзисторах и довести амплитуду на выходе до нужных 2 вольта.
Аватара пользователя
Bazaroff
Прорезались зубы
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2016 14:09:19

Простейший генератор ЗЧ. Не работает.(

Сообщение Bazaroff »

fics_oscillator.GIF
(4.49 КБ) 484 скачивания


Собрал на макетке. Транзисторы КТ3102В. Не работает!(
Подключил осциллограф. На коллекторе VT2 чисто постоянка.
На коллекторе VT1 ничего. Подырявил глазами схему, решил, что наверное R4 уж сильно завышен. При таком раскладе на базе, по идее, будет отрицательный потенциал. Воткнул на его место потенциометр. Стал уменьшать его сопротивление. На коллекторе стала расти постоянка, но никакой генерации не наблюдалось.
В конце-концов докрутил! Спалил транзистор!(
Помогите наладить схему плиз!) Попутно в теории разобраться!)


Сюда перенес.
aen
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Простые RC-генераторы.

Сообщение Enman »

именно эту схему наладить нельзя, режим по постоянке у 1го транзистора очень скользкий.....
Возможно, для очень старых транзисторов с маленьким Вст она бы ещё как-то жила бы....
Аватара пользователя
Котёнок.
Мудрый кот
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Простые RC-генераторы.

Сообщение Котёнок. »

Enman писал(а):именно эту схему наладить нельзя
У меня работала. Тут еужно учитывать, что усиление по напряжению транзисторного каскада должно быть порядка 30-и
В принципе можно такую собрать, с эмиттерной стабилизацией. В ней настройка будет более плавная.
http://radiokot.ru/circuit/analog/games/24/
Настройка аналогичная. Подбирать R5

Изображение

Вот эта на второй странице темы на транзисторе КТ312В. У него бета обычно порядка 100.
viewtopic.php?p=1666166#p1666166

Изображение
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Простые RC-генераторы.

Сообщение Martel- »

Bazaroff писал(а):Помогите наладить схему плиз!

Фото можно?
Поглядеть на всякий случай номиналы конденсаторов.
Сколько у Вас частотозадающие кондёры в МКФ?
Точно 0,01 ? Не 0,1 случайно?
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
Bazaroff
Прорезались зубы
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2016 14:09:19

Re: Простые RC-генераторы.

Сообщение Bazaroff »

Кондеры - флажки (других не нашлось). На них всех написано в столбик: 10Н Н30 83. Н30 я так думаю допуск (или ТК?).
Подбирал их с помощью мультиметра, чтоб более близкими были по емкости.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Простые RC-генераторы.

Сообщение Martel- »

Тогда значит не из-за кондёров.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
Bazaroff
Прорезались зубы
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2016 14:09:19

Re: Простые RC-генераторы.

Сообщение Bazaroff »

Обалдеть! На чип и дипе!)))
https://www.youtube.com/watch?v=94k26fZ1BTo
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Простые RC-генераторы.

Сообщение Martel- »

Bazaroff писал(а):Обалдеть! На чип и дипе!

В смысле?

эта вся видеошняга от чипдипа чаще всего херня полная. С ошибками и ляпами.

Добавлено after 6 minutes 21 second:
Bazaroff писал(а):Собрал на макетке. Транзисторы КТ3102В. Не работает!(


Может все таки фото обеих сторон платы?
Ничего страшного, что если не красиво. :)

Лично я порою паяю очень некрасиво, уделяя главное внимание надёжности пайки и вообще надежности.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
Bazaroff
Прорезались зубы
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2016 14:09:19

Re: Простые RC-генераторы.

Сообщение Bazaroff »

Да нет никаких стеснений!) Банально нечем сфотать!(
Ответить

Вернуться в «Практика»