Простые RC-генераторы.

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
Hispanus
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 14:17:14
Откуда: Оренбург

Простые RC-генераторы.

Сообщение Hispanus »

Здравствуйте!
Существует очень известная схема генератора переменного тока на ОУ+мост Вина. А если вместо ОУ использовать однокаскадный транзисторный усилитель будет ли работать такой генератор?

Например такая вот схема
Вложения
Схема.JPG
(21.33 КБ) 2178 скачиваний
У радио нет будущего. Летательные аппараты тяжелее воздуха невозможны. Скоро выяснится, что рентгеновские лучи - мистификация.

[i]Лорд Кельвин, физик, 1899 г.[/i]
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Генератор переменного тока

Сообщение YS »

Очень похоже на генератор с фазосдвигающей цепью. :)

Изображение

Здесь есть на транзисторах с мостом Вина. И тут тоже. :)
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Генератор переменного тока

Сообщение aen »

Hispanus писал(а):Например такая вот схема
Такая не будет.
Что бы сделать генератор с мостом Вина, усилитель не должен инвертировать сигнал, а для получения чистой синусоиды иметь коэффициент усиления равный трем, что обычно обеспечивается с помощью АРУ.
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Генератор переменного тока с мостом Вина.

Сообщение SmarTrunk »

Из-за чего вопрос? Вроде сейчас нет проблем с ОУ?

Сложнее как раз с АРУ, т.к. надо ставить регулирующий полевой транзистор, обычно КП303 или КП103, а у них большой разброс параметров.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Генератор переменного тока с мостом Вина.

Сообщение Borodach »

На одном транзисторе сомневаюсь, а на двух можно ... :)

Изображение
http://www.refsru.com/referat-2569-5.html


Изображение
http://www.justmoose.com/osc/osc.html
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Генератор переменного тока с мостом Вина.

Сообщение aen »

Borodach писал(а):На одном транзисторе сомневаюсьl
Можно попробовать и на одном включив его по схеме с ОБ, только есть ли смысл?
Работать возможно будет, но не думаю, что хорошо.
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Генератор переменного тока с мостом Вина.

Сообщение SmarTrunk »

Генератор на мосте Вина хорош именно чистым сигналом. На одном-двух транзисторах он лишится этого достоинства, из-за неидеальных свойств транзисторных усилительных каскадов.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Генератор переменного тока с мостом Вина.

Сообщение Borodach »

Ну, тогда на трёх, четвёртый можно не учитывать ... :)



Изображение

http://unteh.ru/nomer-5-1981-god/51-zrs ... stoty.html
Аватара пользователя
Hispanus
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 14:17:14
Откуда: Оренбург

Re: Генератор переменного тока с мостом Вина.

Сообщение Hispanus »

YS и Borodach, Спасибо за приведенные Вами схемы, а также всем на ценные советы :) Буду пробовать и экспериментировать. Особая точность мне не требуется, заработал бы :)
У радио нет будущего. Летательные аппараты тяжелее воздуха невозможны. Скоро выяснится, что рентгеновские лучи - мистификация.

[i]Лорд Кельвин, физик, 1899 г.[/i]
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Генератор переменного тока с мостом Вина.

Сообщение YS »

Да не за что. :beer:
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
encyclon
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 10:33:28

Простые RC-генераторs.

Сообщение encyclon »

Добрых суток.

Собрал схему rc-генератора, но оно не работает. Может кто подскажет, способна ли данная схема работать впринципе. Неработоспособность определил, отключая обратную связь, в результате ничего на осциллографе не менялось.

СпойлерИзображение

Изображение


К точке 12 подключал осциллограф.

П.С. вложил изображения

Заранее спасибо.
Вложения
rc-генератор3.jpg
(140.69 КБ) 3923 скачивания
rc-генератор-sh.jpg
(97.14 КБ) 3889 скачиваний
Последний раз редактировалось encyclon Пн апр 29, 2013 15:29:24, всего редактировалось 4 раза.
Стас12
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 22:38:15

Re: rc-генератор, кривые руки

Сообщение Стас12 »

Изображение схемы не открывается.
encyclon
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 10:33:28

Re: rc-генератор, кривые руки

Сообщение encyclon »

перезалил


Все исправил.
Всем, то участвует в данной теме нужно прочитать Правила форума.
Нарушение Правил форума п. 2.7

aen
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: rc-генератор, кривые руки

Сообщение Gudd-Head »

На схеме 1 мкФ, на фотке подписано 1000 пФ (1 нФ), а сами кондёры с виду электролитические. Полярность на схеме укажите как вы включали.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: rc-генератор, кривые руки

Сообщение kalobyte »

а в симуляторе работает что ли?
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
encyclon
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 10:33:28

Re: rc-генератор, кривые руки

Сообщение encyclon »

Gudd-Head писал(а):На схеме 1 мкФ, на фотке подписано 1000 пФ (1 нФ), а сами кондёры с виду электролитические. Полярность на схеме укажите как вы включали.


На фотографии промахнулся, имелось ввиду 1 микрофарад. Полярность - плюс по левой стороне у всех.
encyclon
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 10:33:28

Re: rc-генератор, кривые руки

Сообщение encyclon »

kalobyte писал(а):а в симуляторе работает что ли?


Не заработал, у меня вообще только мультивибратор в симуляторе заработал.
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: rc-генератор, кривые руки

Сообщение kalobyte »

ну она как бы и не должна работать :)))
там нужно 2 транзистора и это и будет мультивибратор или же 2х каскадный усилитель с пос :write:
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
Дмитрий
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2005 10:07:31
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: rc-генератор, кривые руки

Сообщение Дмитрий »

kalobyte писал(а):ну она как бы и не должна работать :)))
там нужно 2 транзистора :write:
Не нужно там два транзистора и работать схема будет.
Правда этому в ПТУ не учат.
aen писал(а):Транзистор включен по схеме с общим эмиттером. Он крутит фазу входного сигнала. Что бы получить положительную обратную связь сигнал крутят еще одним каскадом и с выхода сигнал снова подают на вход. Т.о. получают положительную обратную связь.

Сигнал можно перевернуть трансформатором для получения положительной обратной связи. Тогда получим схему блокинг-генератора.

Изображение

Можно также перевернуть фазу RС цепочкой и получим RС генератор.

Изображение

Т.е. принцип всех генераторов один и тот же, это получить сигнал положительной обратной связи каким либо способом. В мультивибраторе его получают с помощью еще одного каскада с общим эмиттером, в блокинг-генераторе трансформатором, в RС генераторе фазу крутят RС цепочкой и т.д.
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: rc-генератор, кривые руки

Сообщение YS »

способна ли данная схема работать впринципе


Да, это классическая схема генератора с фазовращающей цепочкой. Только у Вас там, похоже, один лишний конденсатор, что дает перекос баланса фаз.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Ответить

Вернуться в «Практика»