зарядно-пусковое устройство для автомобиля

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Valik_82
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт дек 08, 2016 11:59:08

зарядно-пусковое устройство для автомобиля

Сообщение Valik_82 »

Добрый день всем посетителям сайта, так как уже не один раз мне помогали на этом сайте добрым советом, то опять обращусь за помощью тут.
В общем начну с того, что достался мне по цене металлолома большой советский трансформатор ОСМ1-1.0У3, мощностью 1000 Ватт. И, поскольку сам я явлюсь заядлым автолюбителем, появилась у меня идея сделать из него простое и надёжное пуско-зарядное устройство. Так как сам я в электронике, построении и расчёте схем новичок, думаю сделать всё как можно проще. А именно: намотать одну обмотку на 18 вольт и 10 ампер для собственно зарядного устройства, и ещё одну обмотку на 12-13 вольт - пусковую. Зарядное устройство хочу сделать на симисторе с плавной регулировкой зарядного тока, а вот пусковое хочу сделать на одном диодном мосте. Исходя из этого у меня и появляется вопрос, так как силовые диоды с током на 100 ампер - удовольствие достаточно дорогое, есть у меня идея использовать для этих целей диодный мост от автомобильного генератора с током на 90 или 120 ампер. Вопрос вот в чём, в автомобильном генераторе три фазы и шесть диодов, в обычном выпрямителе фаза одна и диодов 4. Если я буду использовать только 4 диода из диодного моста (без его разборки), измениться ли его "токопропускная" способность так сказать? Это собственно был первый вопрос. Вопрос второй заключается в том, не навредит ли прямое подключение такого пускового устройства аккумулятору и электросистеме автомобиля?
Вложения
image-0-02-04-.jpg
собственно трансформатор
(130 КБ) 1293 скачивания
image-0-02-04-.jpg
(130 КБ) 1053 скачивания
Реклама
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: зарядно-пусковое устройство для автомобиля

Сообщение Enman »

Схема ПЗУ
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=291220
Диоды с генератора рассчитаны на обдув и их обратное напряжение небольшое...
Реклама
Valik_82
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт дек 08, 2016 11:59:08

Re: зарядно-пусковое устройство для автомобиля

Сообщение Valik_82 »

спс
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18546
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Re: зарядно-пусковое устройство для автомобиля

Сообщение ARV »

Пусковой ток стартера старых автомобилей легко зашкаливает за 300А. Хоть и кратковременно, но диоду много и не надо, чтобы сгореть. Имейте ввиду.
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: зарядно-пусковое устройство для автомобиля

Сообщение 12943 »

[uquote="Valik_82",url="/forum/viewtopic.php?p=3171850#p3171850"]Вопрос вот в чём, в автомобильном генераторе три фазы и шесть диодов, в обычном выпрямителе фаза одна и диодов 4. Если я буду использовать только 4 диода из диодного моста (без его разборки), измениться ли его "токопропускная" способность так сказать? Это собственно был первый вопрос. Вопрос второй заключается в том, не навредит ли прямое подключение такого пускового устройства аккумулятору и электросистеме автомобиля?[/uquote]
1.Автодиодов нужно две пачки по 15-20 штук, запрессовать в любой радиатор.
2.Чтобы не навредило, пусковое напряжение не должно давать зарядного току больше, чем 0,2С. Придется подбирать число витков вторички и измерять ток зарядки.
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46022
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: зарядно-пусковое устройство для автомобиля

Сообщение As »

Диоды "от генератора", по крайней мере, "советские", рассчитаны на средний выпрямленный ток до 20 ампер. Зарядный ток АКБ можно не ограничивать, если напряжение на ней не будет превышать 13,2 - 13,8 вольта... (по крайней мере, в автомобиле АКБ работает без какого-либо ограничения тока заряда, и это не приводит к каким-либо отрицательным последствиям... Ограничение тока заряда нужно при использовании аккумуляторов AGM, но на автомобилях их применяют редко (а зря... Хорошая вещь, между прочим! :) ))
Реклама
_abk_
Грызет канифоль
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 09:19:01

Re: зарядно-пусковое устройство для автомобиля

Сообщение _abk_ »

Можно использовать мосты KBPC, включив диоды параллельно. Обкатано уже лет десять на самодельном сварочном аппарате
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: зарядно-пусковое устройство для автомобиля

Сообщение 12943 »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3172558#p3172558"]если напряжение на ней не будет превышать 13,2 - 13,8 вольта... ))[/uquote]
то при пуске от киловаттной дохлятины останется 8, а то и 6 вольт. В том и смысл, дать как можно больше, чтобы больше осталось.
AleksDk52
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт авг 31, 2017 19:15:23

Re: зарядно-пусковое устройство для автомобиля

Сообщение AleksDk52 »

Вам проще на алиэкспресс купить такой гаджет, стоит там копейки.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46022
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: зарядно-пусковое устройство для автомобиля

Сообщение As »

Купить-то можно... Вопрос не в том... Для современного автомобиля любые сомнения в исправности АКБ - решаются заменой АКБ на новую, и не иначе! Слишком дорого может обойтись эксплуатация полудохлой батареи... Все эти "зарядные", "пускозарядные" хороши для горбатого "Запорожца" да древних "Жигулей", где из всей электроники - одна магнитола. На нынешних автомобилях даже использование зарядного устройства - и то риск, нужно трижды убедиться, что "мозги" правильно на это самое зарядное устройство отреагируют. Особенно капризны европейские автомобили, те же "французы"... Так что делать или не делать подобное устройство - лучше задуматься заранее, чтобы небыло "мучительно больно..." в последствии. А аккумулятор - расходный материал, хоть и дорог он нынче, можно подумать о продлении срока службы, но уж если сдох - безжалостно выкидывать и менять, и ни каких "пусковых устройств"! :)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: зарядно-пусковое устройство для автомобиля

Сообщение kentgaryk »

As писал(а):чтобы небыло "мучительно больно..."
Про мучительную боль по порядку:
1. Как это не прискорбно у ТСа похоже ОСМ1-1,0 380/220В и если под рукой нет розетки с 380В перематывать его придется полностью;
2. Если п.1 не пугает, то мотаем первичку с отводами 210/220/230В, обычно этого хватает;
3. Вторичку мотаем на 13В эф. при номинальном напряжении первички, максимально толстым проводом какой влезет;
4. Никаких тиристоров не надо, но диоды нужны увы мощные, либо советские ВД50 (не меньше), либо аналогичные советские полумосты, если китайские, амперы делим на 2. Радиаторы можно небольшие, т.к. большой ток будет в импульсе;
5.На входе транса переключатель отводов на ток 10-15А (если китайский делим на 3!) и АЗ на 10-16А, он же выключатель;
6. На выходе вольтметр, амперметр обычно не нужен...но если пытливый ум таки требует измерять зарядный ток, то ставим амперметр и делаем отдельный выход для зарядки и отдельный для пуска.

Если все это ТС переплывет, то он получит настоящее пускозарядное устройство на всю оставшуюся жизнь и кстати очень безопасное для бортовой сети авто, ибо оно в принципе не способно подсыпать в бортовую сеть иголок с большой амплитудой выжигающих всю попавшуюся им на пути электронику. У меня работает несколько таких смонтированных стационарно, а одно с трансформатором поменьше лежит под столом.

Добавлено after 22 minutes 58 seconds:
_abk_ писал(а):использовать мосты KBPC, включив диоды параллельно.
Про это отдельно. Мосты КВРС работают на волшебном дыме, закачанном в них на заводе китайскими инженерами. При параллельном включении токи мостов могут отличаться до 5-10 раз, что приводит к истечению волшебного дыма и прекращению работы.
При испытании на живучесть отдельно взятых мостов КВРС50 было выявлено, что реальный долговременный ток, при обеспечении Ткор.=80-100С составляет 25А, далее происходит истечение волшебного дыма. :wink: Эти эксперименты поставлены многими, не один раз и выложены 100500 раз с фотографиями убитых мостов, в том числе и в сварочных самопальных аппаратах.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: зарядно-пусковое устройство для автомобиля

Сообщение musor »

мотать надо 2 в 2провода с 0 точкой диоды совковые 2штуки на ток не ммене 100а каждый а лучше 200а
напряг должн быть 12-13в на под нагрузкой будет 9-10,5в что какраз
llz заряда первичка долэна иметь переключатель повышающий выход до 16-18в
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: зарядно-пусковое устройство для автомобиля

Сообщение kentgaryk »

Можно и с 0 точкой, это без разницы, какой провод найдется тем и удобнее. Если диоды совковые ВД то можно и на 50А, у них этот ток при Ткор. = 100С задан. Перегрузку в течении 10-15 секунд они охеренную держат...скорее стартер сгорит, если на морозе и масло густое.
Valik_82
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт дек 08, 2016 11:59:08

Re: зарядно-пусковое устройство для автомобиля

Сообщение Valik_82 »

А может кто подскажет как в данной схеме поднять напряжение на выходе?
Вложения
1256934100.gif
(8.37 КБ) 964 скачивания
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: зарядно-пусковое устройство для автомобиля

Сообщение Enman »

Вроде, должно быть понятно, что напряжение идёт с трансформатора...
Менять трансформатор, добавлять витки, добавлять вторичную обмотку
другого трансформатора.......
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: зарядно-пусковое устройство для автомобиля

Сообщение musor »

у осм напряг поболе идет и там скоре отматывать придется
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Valik_82
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт дек 08, 2016 11:59:08

Re: зарядно-пусковое устройство для автомобиля

Сообщение Valik_82 »

"Вроде, должно быть понятно, что напряжение идёт с трансформатора...
Менять трансформатор, добавлять витки, добавлять вторичную обмотку
другого трансформатора......." У меня вторичная обмотка перемотана, на ней на выходе 18 вольт, на нагрузке при токе в 1 ампер напряжение 14,6 вольт. А этого мало для зарядки аккумулятора...

Добавлено after 4 minutes 41 second:
Я просто хочу разобраться в работе данной схемы

Добавлено after 3 minutes:
При токе в 1 ампер на вторичке транса напряжение 18 вольт, на выходе диодного моста 16,5 вольт, на нагрузке после тиристора 14,6 вольт. Можно ли что то поменять в схеме что бы на нагрузке было вольт 15.?

Добавлено after 1 minute 5 seconds:
Тиристор Т132-50-13
Вложения
1256934100.gif
(8.37 КБ) 988 скачиваний
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: зарядно-пусковое устройство для автомобиля

Сообщение musor »

такого напряжения БОЛЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО ДЛЯ ЗАРЯДА выше будет ЕГО УБОЙ

Добавлено after 1 minute 25 seconds:
учтите акб заряжается амплитудным значениями а цешка кажет вам там(после тирика)....там погоду на марсе
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Valik_82
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт дек 08, 2016 11:59:08

Re: зарядно-пусковое устройство для автомобиля

Сообщение Valik_82 »

Спс...."учтите акб заряжается амплитудным значениями а цешка кажет вам там(после тирика)....там погоду на марсе" не учел этот момент.

Добавлено after 4 minutes 58 seconds:
а как тогда определить что аккумулятор заряжен, ведь при заряде постоянным током окончание зарядки кислотного аккумулятора характеризуется установлением напряжения на одном элементе аккумуляторной батареи, равного 2,5 - 2,6 вольта (т. е. 15-15,6 вольт)
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

GJ YFGHZ;TYB. D GFEPT PFHZLRB
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»