при попытке шимом пуска мотора всё зависает

Если ваш вопрос не влез ни в одну из вышеперечисленных тем, вам сюда.
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

при попытке шимом пуска мотора всё зависает

Сообщение Di123 »

в данном случае беру 50% от максимального шима и при пуске ардуино виснет стабильно каждый раз

но стоит шим выставить в 100% как пускается всё без проблем

запитал от аккумулятора что бы исключить просадки по пусковому току
мотор от стеклоочистителя ваза (если питать от бп с максимальным стабом тока в 3,5а то стаб срабатывает при пуске на мгновение)

подключаю на второй выход который не шим а просто делает вкл выкл через секунды то там всё стабильно
но стоит вернуть обратно к шиму и поставить допустим теже 50% от шима как тут же при пуске зависает

на шим поставил мосфет ирл3803 так же параллельно нагрузке поставивил хер208
Изображение
шим взял с 9 вывода на частоте 63 кгц в 7 битном разрешении в режиме PhaseCorrect
ардуино по питанию стоит кондёр на 1000мкф и тантал на 10мкф и 0,1мкф по линии 12в
а по линии 5в добавил танталы на 4,7мкф и 0,1мкф

может уже было у кого такое странное явление
и так понял дело не в качестве питания темболее оно не импульсное в данном случае с акумов
Реклама
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15575
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: при попытке шимом пуска мотора всё зависает

Сообщение BOB51 »

Гибридная программа с прямым использованием таймеров в рамках главной программы в стиле ардуино?...
Там отслеживать взаимоисключающие ситуации по используемым функциям надо весьма жестко.
Да и питание столь мощного потребителя надо разделять от питания платки, причем с явным разделением сигнальной и силовой "земли" (то же и + касается).
Удачнее был бы "верхний ключ"...
:roll:
Реклама
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: при попытке шимом пуска мотора всё зависает

Сообщение Di123 »

разводку так делал

Изображение

по поводу гибридности не понял
проект.rar
(9.29 КБ) 147 скачиваний
питание завтра попробую разделить на отдельный блок питания но вы же понимаете что минус всеравно прийдётся обьеденить в данном случае что бы связать управление мосфетом
мосфетов обратной полярности отсутствуют у меня

а если я поставлю драйвер 4422 для мосфета ?
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15575
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: при попытке шимом пуска мотора всё зависает

Сообщение BOB51 »

Для того и существуют "верхние ключи", чтоб легче было "звезду" по питанию организовать.
8)
Как вариант - какой нибудь драйвер или специализированная силовая мелкосхемка из набора автомобильных...
К примеру
L9821 (1997год).pdf
(71.2 КБ) 102 скачивания
Другое дело - был бы биполярник-дарлингтон - там вопрос схемотехники давно отработан...
:roll:
Да и раскладка земляной шины неудачна (помимо того, что ее топология на платках адуринки у разных производителей может отличаться (кроме размещения внешних выводов).
А под какую адуринку разводка платки-то??
На нанку непохожа - там лапок побольше, а под про-мини явная весьма грубая ошибка...
:shock:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: при попытке шимом пуска мотора всё зависает

Сообщение Di123 »

BOB51, нашол давнишние 4803 в сок исполнении парный транзистор каждый вроде бы по 5а держит на постоянке если запаралелить и в шим то думаю будет побольше
но его по простому не подключить к ардуино как нижний
Реклама
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15575
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: при попытке шимом пуска мотора всё зависает

Сообщение BOB51 »

Для начала - что за адуринка используется?
У моих про-мини три контакта(A7-A6-GND) от D10 начинаются - в Вашей от противоположной стороны (D9)
Ежли платку перевернуть - тогда уж с питанием полный казус...
:dont_know:
Бегло глянул на программу...
Мало того, что спецбиблиотек понатыкано, с которыми надо аккуратно обращаться
(#include <GyverPWM.h> к примеру)... И ессно наличие таковых библиотек у "анализирующей стороны" за ненадобностью отсутствует - повторял же уже неоднократно - то чего нет в IDE по умолчанию надо в отдельную папку укладывать вместе с прокетом. Да и версий за все время наплодилось до.....
Так еще и использование данных в ПЗУ без

Код: Выделить всё

#include <avr/pgmspace.h>
там случаем матюков от компилятора не наблюдалось?...
Для начала стоит попробовать отдельно тест ШИМа для движка сделать убрав все остальное.
Сначала автоматическое изменение, затем от кноп или команд с терминала.
Если будет устойчиво работать - постепенно добавлять другие части программы. Если нет - тестировать/изменять топологию разводки платы. Ну и работа с "собакой" - это также дополнительная добавка к базовому функционалу ардуино - может вопросиков добавить...
:roll:
Или как вариант вместо движка резистор подключить с током до 0,5А (махонькую лампочку накаливания)...
Да посмотреть, как в таком случае себя схемка вести будет.
:roll:
Реклама
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: при попытке шимом пуска мотора всё зависает

Сообщение Di123 »

разводку вы смотрели насквозь как бы видимо поэтому непонятно что за плата
промини там мне больше такая нравится у неё айтуси сбоку и совпадает с дюймовой системой вместо синих плат для макеток
Изображение

я вчера попробовал применить систему плавного пуска в течении 1 сек
и стало всё прекрасно
теперь даже блока питания достаточно максимум на 1,5а даже стаб не срабатывает у него при 1,2а
были конечно сомнения поповоду мотора вентилятора ибо компьютерные вентиляторы нужно пинать микропуском максимальным что бы потом вывести их на пониженное питание допустим в 5в
но у мотора видимо своё видение

в написании флпрогу видимо так виднее как будет работать код ну или возможно там по другому нельзя это вам лучше с автором приложения поругаться

единственное меня напрягает выброс в линию 12в до 15в
Изображение

и после мотора на ключе под 20в
Изображение

а на линии 5в шумы в 1,1в
Изображение

думаю попробовать всётаки разорвать плюс и запитать от другого бп на 5в

Добавлено after 14 minutes 8 seconds:
может диоды шунтирующие заменить на более эфективные ?
или может конденсаторов на мосфет или мотор напаять ?
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15575
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: при попытке шимом пуска мотора всё зависает

Сообщение BOB51 »

Двигатель - даже не лампочка.
Скорее всего чего-то или со щетками или с обмотками. В лучшем случае просто "притерся" после долгой отлежки, в худшем - временно ушла точка проявления "летучки" - то у спецов по движкам о возможных причинах узнавать надо.
Да и там требуется минимальный ток в обмотке, чтоб вал прокрутился - насколько большой - это только на практике узнать можно, но явно не с "почти нуля" - может и от 50%ШИМа быть нормой.
В принципе *.ino я к ардуиноIDE рассматриваю...
Максимум разве что с плагином ardublock (коим ни разу не пользовался - поставлен для "общего представления" и по сей день просто имеет место быть).
Тогда и некоторые другие вопросы по исходнику можно снять...
:roll:
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: при попытке шимом пуска мотора всё зависает

Сообщение Ivanoff-iv »

[uquote="Di123",url="/forum/viewtopic.php?p=4122668#p4122668"]на шим поставил мосфет ирл3803 так же параллельно нагрузке поставивил хер208[/uquote] параллельно нагрузке хер ставить не очень правильно, лучше поставь что-нибудь побыстрее
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Asaba
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Re: при попытке шимом пуска мотора всё зависает

Сообщение Asaba »

Если ШИМить питание моторчика, то параллельно нагрузке ставить электролитический конденсатор надо.
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: при попытке шимом пуска мотора всё зависает

Сообщение Di123 »

BOB51, хорошо я попробую поставить в плавном пуске не от нуля а от 10% шима
50% не вариант ибо он и стоял по умолчанию

Ivanoff-iv, ну вроде 75нс у него
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: при попытке шимом пуска мотора всё зависает

Сообщение Di123 »

Asaba, а электролит не вредно будет ему
там же в условиях шима будет обратка с мотора постоянно состовляющия падением на диоде
Asaba
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Re: при попытке шимом пуска мотора всё зависает

Сообщение Asaba »

Вы тут не первый ШИМите питание моторчика постоянного тока.
Электролит пожалели? А какаво им в импульсниках живется знаете?
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: при попытке шимом пуска мотора всё зависает

Сообщение Di123 »

BOB51, а какие вы посоветуете верхнии ключи
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15575
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: при попытке шимом пуска мотора всё зависает

Сообщение BOB51 »

Это надо смотреть те, что в ближнем доступе есть да затем их даташиты.
Биполярник запустить проще, с полевиком для быстродействия придется промежуточный драйвер ставить...
Однако... может быть и в двигателе проблема - попробовать все варианты имитаций для начала надо (той же лампой накаливания), чтоб лишних расходов не иметь.
Из спецмикросхем наиболее удачны автомобильные или вот такие(хотя в реале у меня их в наличии нету- был в прошлом только обзор вероятного применения):
IR3310.pdf
(321.08 КБ) 190 скачиваний
IR3311.pdf
(314.83 КБ) 124 скачивания
Есть еще вот такое "чудосее" - правда ток там маловат и похоже из "эксклюзива" (на рынке недоступного):
ISO5452.pdf
(1.31 МБ) 190 скачиваний
зато с полной гальванразвязкой и достаточно скоростная...
:dont_know:
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: при попытке шимом пуска мотора всё зависает

Сообщение musor »

Asaba, дурне совета при ШИМЕ НЕ ВИДАЛ диод замыкающий там нужен а не банка капы туда если ставть то толка кераму прямо на коолектор от искрения ключи по доступности выбирают иди спецципа ставится (но не советую) вон в авто горят ЭБУ в 90% имено изза отказа ключей причем цена этих ключей менее 5% цены ЭБУ но посколку там стоят заказные ципки ключевые ремонт силно так затруднен путем штатной замены -надо или колхозить или потрошитьдонора
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: при попытке шимом пуска мотора всё зависает

Сообщение Di123 »

так я с али заказывать буду да и выбираю где сопротивление канала меньше
у меня вроде были КТ829 но они же греться сильнее будут
а спецмикросхемы низкочастотные
вчера думал битностью может лучше станет 10 бит попробывал 7кгц и запищал он
вернулся обратно на 7 бит в 63кгц

плюс откинул и запитал отдельно ардуино и перестала перезагружаться теперь но при работе шима в 50% возрастает шум на её питании до 0,7в

кондёр на мотор цеплял там от большой ёмкости теряется смысл шима
а по меньше там 22мкф так он нагревается до тёплого
пробовал тантал тоже
бумажный БМП теплится немного
но в помехи не уберают а просто сигнал на моторе вместо прямоугольников делают синусную закорючку
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15575
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: при попытке шимом пуска мотора всё зависает

Сообщение BOB51 »

Не имея полной схемы и действующего макета под руками чего-то правильно подсказать сложно.
Разве что сделать тесты "по кусочкам" при аналогичных тест-схемах...
:dont_know:
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: при попытке шимом пуска мотора всё зависает

Сообщение musor »

если среда силно критична к помехам мотора то ШИМ следует преобразовать в чистое DC ка то сделать - пример в любом DCDC step down (ключ+дросел +диод + банка)-можно применить любую внешне тактируемую ципу ШИМа без штатной ООС такая схема не гадить в сеть и вокруг счебя но монтаж всех деталей должен быть на правилной плате чем такое лучше чем например СИФУ при питани от AC-баальшой ваапрос аднака
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15575
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: при попытке шимом пуска мотора всё зависает

Сообщение BOB51 »

У меня столь мощных моторов нету... Разве что где-то сверлилка древняя была с 24 вольтовым движком...
:roll:
Ответить

Вернуться в «Разные вопросы по МК»