Амперметр из индикатора М4387

[Eurodacer]

Доброго времени! Есть зарядное устройство ВУ-71М. Задача сменить амперметр. Решено было поставить шунт 75ШС на 10ампер и в идеале какую нибуть головку с рабочим напряжением 75мВ (например м4230). Но по скольку такого индикатора нет, да и сам корпус зарядного мал, появилась идея поставить М4387 (индикатор с магнитофона, 200мкА).
Вопрос знающим подойдет ли, какое у него рабочее напряжение? В интернете подобных решений не нашел, но по идее даный прибор тоже микроамперметр

[Starichok51]

Вопрос знающим подойдет ли

вопрос знающим не подойдет...

[Eurodacer]

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4137996#p4137996"]

Вопрос знающим подойдет ли

вопрос знающим не подойдет...[/uquote]

Почему?..

[gsmart]

появилась идея поставить М4387 (индикатор с магнитофона, 200мкА).
Вопрос знающим подойдет ли

Я использовал магнитофонные индикаторы и как вольтмеры и как амперметры в самопальных блоках питания, правдо точность показаний не ахти какая.

какое у него рабочее напряжение?

У него как такового нет рабочего напряжения, а есть максимальный ток отклонения стрелки.

[Eurodacer]

Да у автомобильного зу особой точности ненужно, там изначально хуже был амперметр с завода. Я б нормальную голову поставил, но нет в наличии именно того что нужно.

Подключал, стрелка отклоняется. откалибровать его резисторами параллельно/последовательно можно? Тоже нигде не пишут именно про амперметр.

[АлександрЛ]

"откалибровать" вряд ли получится, можно новую шкалу нарисовать..

Я взял М4388, сопротивление катушки- 460 Ом, ток полного отклонения 300 мкА, получается, что "напряжение полного отклонения"- 0,138 вольт.. - ~140 милливольт.
То есть, при подсоединении к шунту "75 мВ 10 А", при токе 10 ампер, стрелка отклонится примерно "чуток меньше, чем наполовину"..
Соответственно, чтобы стрелка отклонилась полностью, нужно через шунт пропустить что- то вроде 18-ти ампер, а на это шунт как- то не рассчитан..
Напряжение, при котором у вашей головки стрелка отклонится на максимум, вы можете посчитать самостоятельно.

зы.. Если мультиком из серии D830 измерять сопротивление головки, то это лучше делать на пределе "20k" - там ток через измерительную цепь - что- то в районе 10~20 мкА, а на пределах 200 и 2000 Ом- около 1 мА.. В общем- то, это не особо страшно, но всё- таки..

[Eurodacer]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4138020#p4138020"]"откалибровать" вряд ли получится, можно новую шкалу нарисовать..

Я взял М4388, сопротивление катушки- 460 Ом, ток полного отклонения 300 мкА, получается, что "напряжение полного отклонения"- 0,138 вольт.. - ~140 милливольт. :[/uquote]


Шкалу могу нарисовать и распечатать , не проблема.

Вот тут мне неясно, как вы выщитали 0, 138 вольт?? Можно подробнее, я уже запутался с этими формулами

[Дмитрий М]

Известен ток и сопротивление. Ответ в вольтах даст закон Ома....

[gsmart]

.откалибровать его резисторами параллельно/последовательно можно?

Можно, делаете шунт с запасом допустим из толстого медного провода, подключаете к нему паралельно ваш показометр, последовптельно с шунтом включаете калиброваный амперметр, и меняя точки подключения на шунте - удлинняя укорачивая длинну провода шунта, калибруете показометр.
Посл калибровки откусываете лишний провод от шунта, всё спаиваете и пользуетесь.
Кстате, в качестве показометров для зарядок использовал дешёвые китайские стрелочные мультиметры, они раньше копейки стоили.

[musor]

не мипонял нахрена чето менять по заводу до 1979г там шел нормалный 5а прибор с внутреним шунтом но позже в конце 80х прибор заменили на головку-показометр типа магнитофоной
а шунт стал куском монтажного провода кроме того вместо класного щеточного переключателч РПН (безразрывного) поставили галетник и каждый его щелчок дает броски сетевого тока от ПП-короче неплохой ране зарядник испортили
если у ТС нижний вариант то туда влезет толка цифропоказометр из кетая
но врядли такая хрень его достойна... кроме того вылезет проблема его запитки от оделной цепи(домотать обмотку придется)

[gsmart]

Вот нашёл свои старинные фото с самодельным шунтом для амперметра пускозарадного, принцип изготовления понятен:

[musor]

а 2раза зачем? кроме того м4200 туданикак не влезет даже если пыр убрать с морды
в ранем варианте стоти м4203 мелкий кввадрат

[Eurodacer]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4138062#p4138062"]в конце 80х прибор заменили на головку-показометр типа магнитофоной
а шунт стал куском монтажного провода кроме того вместо класного щеточного переключателч РПН (безразрывного) поставили галетник и каждый его щелчок дает броски сетевого тока от ПП-короче неплохой ране зарядник испортили
если у ТС нижний вариант то туда влезет толка цифропоказометр из кетая
но врядли такая хрень его достойна... кроме того вылезет проблема его запитки от оделной цепи(домотать обмотку придется)[/uquote]

Совершенно верно! Китайскую херь туда пихать нехочу. А внутри типа магнитофонный, в реальности это амперметр с мамотаной на него жилой которая так же шунтом служит. Хрень полная, он вообще развалился от старости.
Заменил диоды и хочу хотябы рабочий амперметр втулить, места мало..

Добавлено after 9 minutes 5 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4138075#p4138075"]а 2раза зачем? кроме того м4200 туданикак не влезет даже если пыр убрать с морды
в ранем варианте стоти м4203 мелкий кввадрат[/uquote]

Я говорил о м4387(индикатор с магнитофона юпитер).
Туда даже 4203 сомневаюсь что влезет, да и нету его именно подходящего по шкале, вот и думаю как его обмануть..

[musor]

насчет М4387 не знаю влещет ли он тута...силно сомневаюсь если 2 версия приббора кроме того придется менять шкалу и рисовать ее самому (эта голловка имет несиметричное поле и шкала силно нелинейна в начале/конце, да и он по точности показометр-клас 5.0 и хуже даже если трисовать ко калибратору новую шкалу(а это гавно того стоит??)
идеалный вариан найти голову м4203 на 5 или 10а ка было по заводу в раней версии но....
такие головы уже в 86-90х стали на вес золота -их ставилили в самделки всякие часники и кооператоры в тч в самоделные пускачи/зарядки /сварки

[Eurodacer]

Должен влезть, если окно в корпусе распилить..
Да, я согласен, и о нелинейности тоже думал..
Пощитал имеющийся м4387: 200мкА , сопротивление 550 Ом , выходит 110 миливольт.. а надо 75..
Найти подходящий м4203 тяжело, даже если шкалу ему новую нарисовать..
Больше вариантов у меня нет, может у кого есть идеи?

[musor]

если голова не расчитана на 75мв ШУНТ то шунт придется делать самому и подгонять к голове ничего сложного в этом нет если есть повереный точный прибор класа не хуже 1.0-эталон и реостат выставяем ток по эталону с шагом 0.5а и делаем отметку на черновой шкале когда вся шкала так откалибрована сканируем в масштабе вставляем в програму отрисовки шкал ил просто в корел и рисуем по отметкам вверхнем слое новую чистовую шкалу и наносим надписи по ГОСТ выводим на печать в мащтабе с выводом репероф границ ,распечатываем обрезае клем на основание шкалы

[АлександрЛ]

[uquote="Eurodacer",url="/forum/viewtopic.php?p=4138040#p4138040"]Вот тут мне неясно, как вы выщитали 0, 138 вольт?? Можно подробнее, я уже запутался с этими формулами[/uquote]
Закон Ома.. Да и вообще есть такая интересная диаграмка, которая позволяет находить "недостающее звено" в компании старых дядек- Ома, Вольта, Ампера и Ватта(Уатта)-

Спойлер

При чём- они "ходят" только "по трое" , и, зная величину любого из их двоих имеющихся , можно всегда вычислить третьего..

зы.. Эта диаграммка позволяет производить почти все расчёты, касающиеся тока, напряжения или мощности. Например- "простейший стабилизатор"-

Допустим, на входе 12 вольт, на выходе 5 вольт, ток- полампера. На транзисторе будет выделяться V*I= 7*0,5 = 3,5 ватта..

"исходные данные" для головки М4388-
сопротивление катушки 460 Ом, ток полного отклонения- 300 мкА. V=I*R= 0,0003*460=0,138 вольта или 138 милливольт..
Далее- на "выходе" шунта при токе 10 ампер возникает напряжение 75 мВ, а, поскольку у моей "испытуемой" головки напряжение, при котором стрелка отклонится на 100% - 138 мВ, то, при напряжении 75 мВ стрелка отклонится на 54% от "полной шкалы"..

[musor]

да не годны такие головы без перемота под 75 шут
если таки приперло из них делать армепертр то шута придется делать самому из шины фехраля/манганина или на край намотать на катуху меть

[АлександрЛ]

[uquote="Eurodacer",url="/forum/viewtopic.php?p=4138108#p4138108"]Пощитал имеющийся м4387: 200мкА , сопротивление 550 Ом , выходит 110 миливольт.. а надо 75..
Найти подходящий м4203 тяжело, даже если шкалу ему новую нарисовать..
Больше вариантов у меня нет, может у кого есть идеи?[/uquote]
Ну и ставьте то, что у вас есть. Получите прибор с током полного отклонения что- то около 15 ампер.. Только надо помнить, что больше 10 ампер пропускать через этот шунт не рекомендуется.. Хотя, в общем- то, если это СОВЕТСКИЙ шунт, то от 1,5-кратной перегрузки ему ничего не будет..

[musor]

нет смысла в таком максимум такойприбор тянул 4..4.5а если сжелать до 15 или 20 то отметки рабочей части шкалы будут толка на маленком началном участке