Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Методика калибровки мультиметров
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс июл 27, 2025 07:03:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3993 ]     ... , , , 53, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2016 13:13:29 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 262
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 03:11:56
Сообщений: 718
Откуда: EU
Рейтинг сообщения: 0
Илья,ты как-то грозился ИОН для друга на АД584 погонять на стабильность,не
делал?
Было бы очень наглядно для ищуших доступный ИОН.
Да если ещё не делал,то обязательно проверь достоверность
показаний с "бумажкой" на определённых напряжениях питания
( самый простой ИОН на АД584 К/J ) - туда LDO стабмлмзатор
напрашивается.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2016 13:34:29 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 430
Зарегистрирован: Вс мар 30, 2014 13:09:29
Сообщений: 632
Откуда: Приморский край, г.Спасск-Дальний
Рейтинг сообщения: 0
otus писал(а):
Илья,ты как-то грозился ИОН для друга на АД584 погонять на стабильность,не
делал?
Было бы очень наглядно для ищуших доступный ИОН..

REF102 доступнее, а параметры лучше. С ним сравниться может только AD584L, остальные существенно хуже. Это я из сравнения ТТХ в даташитах.
Как почта привезет его, буду делать.

_________________
С уважением,Алексей


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2016 14:40:17 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 262
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 03:11:56
Сообщений: 718
Откуда: EU
Рейтинг сообщения: 0
Понятие доступность, как я понимаю у всех очень разное.
Если у вас нет измерительной аппаратуры или доступности
к такой аппаратуре - имеет только "даташит" на свой ИОН.
В случает готовых на АД58х, есть результаты замеров
выходных напряжений,что уже куда больше просто
"даташита".Когда нет маломальски достоверной точки
опоры,преобладают сомнения и догадки над уверенностью. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2016 16:35:04 
Опытный кот

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 235
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Сообщений: 770
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.
Рейтинг сообщения: 0
MatrixOid писал(а):
как сделать ИОН для поверки 4,5-разрядных мультиметров
А никак. Для поверки нужен калибратор с точностью воспроизведения напряжения на порядок выше точности мультиметра. Какая бы микросхема ИОНа не была хорошая она обеспечит,как совершенно верно заметили-
trengtor писал(а):
для проверки (не для поверки) собирал ИОН на AD588BQ:
Т.е. это только проверка работоспособности прибора и оценка погрешности в 1 или 2 точках одного диапазона.Чего разумеется недостаточно.Многие современные мультиметры имеют независимую програмную калибровку каждого диапазона,так что необходимо множество точных известных напряжений. Для проверки других диапазонов например 400мВ необходимы точные и стабильные делители. А для определения,к примеру размера интегральной нелинейности АЦП мультиметра, нужно вообще не слабое количество точек обмера.... ИМХО.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2016 17:12:20 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 212
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2015 22:56:07
Сообщений: 1298
Откуда: Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
Рейтинг сообщения: 0
RU3DDM писал(а):
trengtor писал(а):
для проверки (не для поверки) собирал ИОН на AD588BQ:
Т.е. это только проверка работоспособности прибора и оценка погрешности в 1 или 2 точках одного диапазона.Чего разумеется недостаточно.Многие современные мультиметры имеют независимую програмную калибровку каждого диапазона,так что необходимо множество точных известных напряжений. Для проверки других диапазонов например 400мВ необходимы точные и стабильные делители.

Лежит такой делитель, ДН-1 ФМ-0,001. Даже два. Надо бы их как-то оформить, снабдить гнездами.
В паре с ИОНом это «приспособление» даст требуемые диапазонные точки.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2016 17:28:07 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 428
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 05:16:25
Сообщений: 425
Откуда: Kiev
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
otus писал(а):
Илья,ты как-то грозился ИОН для друга на АД584 погонять на стабильность,не
делал?
Было бы очень наглядно для ищуших доступный ИОН.


Сверку я делал, а на дальнейшее - другие прожекты время пожрали, а половинчатые результаты делать не хочу (планирую большое сравнение различных ИОНов, как интегральных, так и модулей вроде LM399, LTZ, калибровочный блок от HP 3455, EDC MV106, 3245) а также различных резисторов. В процессе постройки - маслянная ванна, чтобы все это хозяйство при одинаковой температуре тестировать.

Результаты были:

Заявленное значение на пакетике : 7.50408 VDC, измеренное 7.504066
Заявленное значение на пакетике : 2.50101 VDC , измеренное 2.501040
Заявленное значение на пакетике : 5.00158 VDC , измеренное 5.001555
Заявленное значение на пакетике : 10.00404 VDC, измеренное 10.004057

Погрешность +/-56ppm (калибровка Tek), измеритель K2001.

_________________
Keithley 2002,2001


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2016 17:32:26 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 106
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2015 10:09:22
Сообщений: 312
Откуда: Оренбург
Рейтинг сообщения: 0
MatrixOid писал(а):
Пока заказал себе попроще, REF102AU, для отработки концепции. А что по стабилитронам, указанным мною выше? В печку? Т.е. на пытки студентам.

Судя по тому что 2С190Т можно найти в продаже чуть ли не по цене диодов, я думаю стабилитроны КС/А,Б,В особой ценности не представляют.
Да и вообще на мой неискушенный взгляд - у моей REF102 на участке комнатной температуры ТКС оказался ниже, выходит на режим быстрее, не надо защищать от перепадов температур так как металлический корпус стабилитрона. Ну ИОН размерами поменьше чем 2С190Т получается:
СпойлерЕсли б не ОУ получилось бы 100% импортозамещение)
Изображение


Вложения:
2s190 - копия.jpg [193.14 KiB]
Скачиваний: 2108


Последний раз редактировалось Arhammon56 Вс янв 24, 2016 17:36:53, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2016 17:35:42 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 639
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 07:42:16
Сообщений: 553
Рейтинг сообщения: 0
MatrixOid писал(а):
...сейчас сижу и думаю, как сделать ИОН для поверки 4,5-разрядных мультиметров при отсутствии приборов для его отладки..
Попутный вопрос. Стабилитроны 2С133А,В,Г, 2С107А, 2С108А подойдут для построения более-менее приличного ИОН (до 4,5 разрядов)?

Этот вариант рассматривали?
Сколько готовы потратить (бывают, продаются готовые устройства от $5 с бесплатной доставкой)?
К приборам какого класса точности можете получить хотя бы кратковременный доступ? Даже можно заочно, договорились с человеком, принесли на проходную, отдали ему свой самодельный ИОН ичерез 20...30 минут получили его обратно с заветными цифирками на листочке.

_________________
VAC for us
HP3456A, HP3457A(+FRAM+STK12C68), HP3458A(+FRAM)
FLUKE 343A(+MAX44246+3xLM399)


Последний раз редактировалось TEKTRON Вс янв 24, 2016 17:47:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2016 17:45:12 
Опытный кот

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 235
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Сообщений: 770
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.
Рейтинг сообщения: 0
TEKTRON писал(а):
отдали ему свой самодельный ИОН ичерез 20...30 минут получили его обратно с заветными цифирками на листочке.
Точно так проделано с подобным девайсом: Изображение Изображение Изображение Фотик чего-то лагает,качество,увы... Жуткий агрегат.... :facepalm: :facepalm: :facepalm: признаю. Это была версия №1,слеплено из того,что нашлось под руками за пару часов.Но получил 16 известных напряжений. Ион- AD584LH
Добавлю- для получения напряжений выше 10В соединял несколько плат ИОНов на 584 последовательно. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2016 17:55:00 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 106
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2015 10:09:22
Сообщений: 312
Откуда: Оренбург
Рейтинг сообщения: 1
RU3DDM писал(а):
Жуткий агрегат....

Еще один жуткий агрегат - 1-10В с шагом в 1В.
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2016 17:59:36 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 639
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 07:42:16
Сообщений: 553
Рейтинг сообщения: 1
RU3DDM писал(а):
Жуткий агрегат.... :facepalm: :facepalm: :facepalm: признаю. Это была версия №1,слеплено из того,что нашлось под руками за пару часов.
Я надеюсь, мы не уподобимся одному известному забугорному ресурсу со сходной тематикой, где на парня толпой накинулись за непрезентабельный вид опечатанных внутренностей ИОНа при том, что заявленные параметры он обеспечивал.
Устройство работает, цель достигнута - это главное. А аэродинамика для ИОНов не стоит на первом месте.

_________________
VAC for us
HP3456A, HP3457A(+FRAM+STK12C68), HP3458A(+FRAM)
FLUKE 343A(+MAX44246+3xLM399)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2016 18:05:11 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 639
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 07:42:16
Сообщений: 553
Рейтинг сообщения: 1
xDevs писал(а):
В процессе постройки - маслянная ванна, чтобы все это хозяйство при одинаковой температуре тестировать.
С циркуляционным насосом и термостатом, как в правильных центрах метрологии? Ценная вещь...

_________________
VAC for us
HP3456A, HP3457A(+FRAM+STK12C68), HP3458A(+FRAM)
FLUKE 343A(+MAX44246+3xLM399)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2016 18:11:49 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 428
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 05:16:25
Сообщений: 425
Откуда: Kiev
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Без насосов , но с термостатом :) Все же это добро дома все, не хочется так уж сразу разводить болото кругом. Да и планируются долговременные эксперименты, так что уровень шума важен. :)

_________________
Keithley 2002,2001


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2016 18:19:40 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 639
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 07:42:16
Сообщений: 553
Рейтинг сообщения: 0
Без перемешивания масла однородной температуры по ванне не получить ПМСМ... Особенно для активных, выделяющих тепло устройств. Я даже в 0,5 л воды градиент в 4 К наблюдал с пассивным устройством.

_________________
VAC for us
HP3456A, HP3457A(+FRAM+STK12C68), HP3458A(+FRAM)
FLUKE 343A(+MAX44246+3xLM399)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2016 01:05:34 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 430
Зарегистрирован: Вс мар 30, 2014 13:09:29
Сообщений: 632
Откуда: Приморский край, г.Спасск-Дальний
Рейтинг сообщения: 0
TEKTRON писал(а):
Этот вариант рассматривали?
Сколько готовы потратить (бывают, продаются готовые устройства от $5 с бесплатной доставкой)?
К приборам какого класса точности можете получить хотя бы кратковременный доступ? Даже можно заочно, договорились с человеком, принесли на проходную, отдали ему свой самодельный ИОН ичерез 20...30 минут получили его обратно с заветными цифирками на листочке.

1. Уже заказал в ЧипДипе REF102AU, на них буду экспериментировать.
2. Ни к каким приборам доступа пока нет. У нас в нашей конуре мой В7-40 вызывает вопрос - куда столько цифер, а уж про 5,5-разряда вообще не слышали. На поверку возят в соседний Уссурийск, а там связей никаких. Тут вообще радиолюбителей единицы, тоска смертная.
3. Пока хочу определиться, что можно выжать из моих 2С107,108, а там и думать дальше.
4. Готовые платки, многие даже в корпусах - это удобно :))

_________________
С уважением,Алексей


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2016 09:12:45 
Встал на лапы

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 104
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 15:25:40
Сообщений: 107
Рейтинг сообщения: 0
Я бы на Вашем месте всёже попытался пробиться в местный (Приморский ) ЦСМ. Раз из вашей организации туда возят на поверку приборы электрического направления -попробуйте съездить и Вы туда. А там обсудите возможность измерения Вашего девайса на их оборудовании.
На сайте Росстандарта есть перечень рабочих эталонов, в т.ч. и Приморского ЦСМа. По пост.напряжению это всем давно известные Р3003, П327, П320, П321, мера напряжения МН-3, и Н4-11 и Н4-12. ну и гдето там -термостатированные НЭ.
Этого добра практически хватает для Ваших целей с головой.
что Вам даст стабилитрон 2С107 -я могу лишь догадываться (какая бы при этом наработка у него не была).
посмотрите ту ссылку, которую Вам приводили из начала этой ветки форума.
Хотите полное импортозамещение - возьмите за основу т.н. ИОНА (источник опорного напряжения автономный), которыми комплектовались приборы для поверки вольтметров 70х годов В1-12/13. Примитивненький блок питания, стабилизированный, на выход которого цепляется стабилитрон 2С190Д. по классу 0,02, если не ошибаюсь. Всё это в небольшом термостате. Схема в инете есть. Возьмите любой 2с190 со старшей буквой, их класс будет лучше. Затраты на изготовление минимальные.
Но опять таки -это мера напряжения на одно значение. Затем придётся делать к этой "мере" оконечный усилитель и какойто делитель, хотя бы на одну декаду.
И, опять таки, ехать в местный ЦСМ для замеров полученного выходного напряжения. А если хорошо договоритесь (наверное за отдельную мзду)- чтобы они эту "меру" несколько дней замеряли с записью результатов в протокол.
класс 0,005 вполне возможен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2016 11:00:14 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 430
Зарегистрирован: Вс мар 30, 2014 13:09:29
Сообщений: 632
Откуда: Приморский край, г.Спасск-Дальний
Рейтинг сообщения: 3
Я работаю в колледже, у нас ничего не возится на поверку ровным счетом. Почти все приборы, которые использую уже давно списаны и чудо, что они вообще никуда не ушли. Была когда-то куча С1-73, нет ни одного. Возится оборудование из немногих работающих контор, вроде Цемзавода, 32-го авторемонтного завода. Пытаюсь пробиться в Цемзавод, вроде есть люди, но пока туго.
На работе пока завал, вообще некогда ничем заниматься. Для себя удалось за последний год сделать только поворотный держатель печатных плат, да буферный усилитель с регулировкой тембра.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Тут еще свой диплом на заочке делать надо, затем в мае помогаю очникам диплом делать.Но ближе к лету планирую сесть, внимательно эту ветку изучить и выбрать для себя оптимальный вариант. К тому времени и некоторые возможности по доступу к приборам посерьезнее, чем В7-40 появиться должны. Спасибо всем за ссылки, советы, буду сидеть, "курить мануалы" :)
P.S. Статью Михаила с REF192 я прочитал давненько, сохранил. Буду делать ,но только на REF102 и с декадным делителем.

_________________
С уважением,Алексей


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2016 19:06:21 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 212
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2015 22:56:07
Сообщений: 1298
Откуда: Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
Рейтинг сообщения: 2
Немного «английского классицизма» в топике его теме не повредит, как мне кажется :)

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2016 20:25:05 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 369
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 17:39:23
Сообщений: 213
Рейтинг сообщения: 2
TEKTRON писал(а):
Без перемешивания масла однородной температуры по ванне не получить ПМСМ... Особенно для активных, выделяющих тепло устройств. Я даже в 0,5 л воды градиент в 4 К наблюдал с пассивным устройством.



ДОБРЫЙ ДЕНЬ РЕБЯТА!

С насосами легко термостабилизировать.
заморочки как правило никакой нет.
необходимо один раз его аккуратно изготовить.
в своей практике мы обычно использовали насосы от аквариумов.
только заливали антифриз. в рессивере маленький чайный кипятильник.
питание от латра.
в дальнейшем начали использовать насосы для охлаждения CPU компьютера.
это более удобней и компактней. какая ему разница отводить тепло или давать тепло.
достоинство такого способа термостабилизации - малый дрейф температуры.
P.S. применяли для термостабилизации при отладке кв. резонаторов.

_________________
Простота хуже воровства, говорят.
Ежели дуракам волю дать, так они умных со свету сживут.
М.Е. Салтыков-Щедрин.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2016 22:29:42 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 639
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 07:42:16
Сообщений: 553
Рейтинг сообщения: 0
trengtor писал(а):
Хорошая статья, показывающая реальный способ "вытянуть себя за волосы из болота".
СпойлерТрудоёмкость повторения конструкции определяется формулой "время-деньги". Или тратишь кучу денег на покупку готовых приборов, изготовитель коих потратил кучу времени на разработку и производство - тогда экономишь своё собственное время. Или экономишь свои деньги, но тратишь кучу времени на самостоятельное сооружение оснастки, селекцию компонентов, изготовление и отладку устройств. Правда, параллельно приобретается кое-что бесценное - опыт. Пардон за лирику, что-то в философию потянуло - значит пора спать :)...


P.S.Три выпотрошенных "кролика", вдруг нужны кому-то...

_________________
VAC for us
HP3456A, HP3457A(+FRAM+STK12C68), HP3458A(+FRAM)
FLUKE 343A(+MAX44246+3xLM399)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3993 ]     ... , , , 53, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y