Расчёт витков самодельной резинки на портативу

[НЕМОГЁТ В РАДИО]

Ещё прибавилось условие, земля в воздухе)

Такого не бывает. Противовес у такой антенны должен быть обязательно в явном или не явном виде.
В неявном виде им может служить тело человека связанное с землей через паразитные емкости, хотя конечно такой противовес очень плохой.
Намного лучше противовес сделать такой же как и сама антенна и поместить его внутри корпуса, но так редко делают.

методика то должна быть

Любой расчет даст только приблизительные значения. Потом антенну подстраивают по приботам и уточняют её данные. После уточнения уже можно делать, как это на заводах делают, хотя точность изготовления промышленных антенн желает быть лучшей.
Правда приемную антенну можно подстроить входным контуром если есть возможность.
С передающей это не всегда приемлемо и желательно в передающей настраивать саму антенну.
http://riostat.ru/sxema/ant04.php

1) нее, там противовесом будет корпус наверное, но это не важно, главное методика расчёта
2) приблизителльные значения мне и надо, главное чтоб ДОСТАТОЧНО ДОСТОВЕРНЫЕ для корректировки

[НЕМОГЁТ В РАДИО]

ну смотрите, т.е. теперь я понял как правильно поставить вопрос

Нужен расчёт спиральной резинки, со штырём на конце, am/fm. хотя бы расчёт шага и толщину самой спиральки, а если будет полный геометр. Расчёт то вообще круто)

MАХ длина 15 см

спасибо всем кто отзывается и помогает!

[svic]

НЕМОГЁТ В РАДИО без обид. Вы пишете

Нужен расчёт спиральной резинки, со штырём на конце, am/fm. хотя бы расчёт шага и толщину самой спиральки, а если будет полный геометр. Расчёт то вообще круто)

Однозначного ответа на выделенный фрагмент быть не может, потому, что это просто катушка и данные параметры влияют только на добротность, которую Вы не указали. Для сведения могу добавить, что добротность влияет на полосу пропускания, которую Вы тоже не указываете. Для общего случая расчета спиральной резинки, со штырём на конце можно воспользоваться этим

antshrt.zip

(5.14 КБ) 879 скачиваний

для расчета геометрии катушки этим
В целом, относительно резинок, можно рассуждать следующим образом: вибратор антенны является открытым колебательным контуром с распределенными параметрами, где резонансная частота однозначно определяется соотношением индуктивности и емкости. Резинка представляет собой катушку с сосредоточенной индуктивностью. Чтобы это стало контуром, нужно определить значение емкости хотя-бы между свободным концом катушки и общей шиной передатчика и включить в расчет этого контура реактивности выходного согласующего устройства. Не следует забывать, что емкость зависит от площади обкладок, расстояния между ними и диэлектрических свойств среды, что в данной ситуации совершенно индивидуально для каждого случая. Поэтому резинки на заводах тупо подгоняют под конкретный тип продукции при ОКР и затем просто шлепают по образцу и нет ничего удивительного, когда самодельная, но настроенная резинка работает лучше, чем прилагаемая штатная.

[НЕМОГЁТ В РАДИО]

Тогда у меня вопрос вот есть же расчёт http://doom-phobos.narod.ru/antenna.html
и ещё вот http://www.cqham.ru/ant13.htm
но там наверное проблема в подборе коэффициента, поэтому получается большое значение шага

хоть бы коэффициент для спиралки узнать...

[aen]

Мы так поняли, что Вы хотите сделать антенну "резинку" без настройки, а просто по расчетам?
Ничего у Вас из этого не выйдет. Настраивать все равно придется.
Дело это хлопотное и без опыта займет много времени, пока опыт не приобретете. Обычно приходится переделывать по несколько раз.
Во всяком случае лично у меня с первого раза не получилось. Когда обрезал витки для настройки, отрезал лишку и пришлось мотать по новой.
В последнее время пошел более простым путем. Просто мотал несколько меньше, а на входе перед антенной ставил небольшую удлиняющую катушку с подстрочным сердечником.
Вот им и настраивал антенну точно в резонанс.
Но это в передатчике. В приемнике точно делать необязательно и как выше писал подстроить просто входным контуром по максимуму приема.

Эта Ваша ссылка совсем не в тему.
http://www.cqham.ru/ant13.htm
Здесь совсем другой тип антенны.

[НЕМОГЁТ В РАДИО]

это уж не важно, точно не точно, проверка потом, главное от чего мне операться то???

[НЕМОГЁТ В РАДИО]

смотрите ребят вот такой разъём будет, кто спрашивал про землю

[svic]

Тогда у меня вопрос вот есть же расчёт

Здесь совсем другой тип антенны.

Вот в этом-то и всё дело. Мы уже который день пытаемся объяснить, что готовые расчеты применимы к нормальным, полноразмерным антеннам, работающим в стационарных условиях. Спиральная антенна и резинка - это совершенно разные вещи. Резинка не является спиральной антенной, а является лишь одним из вариантов укороченных суррогатных антенн, характеристики которых зависят от множества случайных факторов.

[НЕМОГЁТ В РАДИО]

всё настолько безнадёжно?

печаль

[НЕМОГЁТ В РАДИО]

тогда книжки... хоть какие-нибудь по резинкам. А то для меня они вообще лес густой

[svic]

Примечание ООО "КБ Беркут" - разработка и производство укороченных антенн для диапазона 27 МГц - это действительно не простая задача. К примеру, зарубежные производители cb-аппаратуры с ней не справились. Действительно необходимо учитывать в настройке антенны тип корпуса радиостанции, то, как её держат в руке и т.д. Действительно дальность связи зависит от состояния почвы пол ногами ведущего связь человека (проводимость поверхности сильно зависит от насыщеннойсти почвы влагой, что влияет на дальность). Идеальных коротких антенн не существует - идеала в природе вообще нет - но штатные короткие антенны для радиостанций Беркут и Хантер являются разумным компромиссом между удобством в использовании и габаритами, настроены с учётом типа корпуса радиостанции и того, что радиостанция будет в руке пользователя и по частоте перекрывают рабочие каналы радиостанций.

Книг конкретно по теме я пока не встречал, приходится просто собирать в нете то, что имеется, ну и включать соображалку. Общей теории по этому вопросу на данный момент похоже, что нет.

[НЕМОГЁТ В РАДИО]

всем спасибо, но тема вё же открыта...

кто что сделал, прошу отпишитесь...

[svic]

Картинку выше уже рисовал, только пружины были на Си-Би, 60витков ПЭВ-2 0.33, шаг 0.5, кондеры 2.7-7 и 220 пик, диаметр намотки 12мм. (Слизано со штатной антенны "Урал-Р").
Короткие штыри на Си-Би (250-650мм) легко настраиваются удлиняющей катушкой: диаметр 5мм, 20витков ПЭВ-2 0.13, подстроечник СЦР. Емкость штыря колеблется в пределах 5-15пик.

[НЕМОГЁТ В РАДИО]

Короткие штыри на Си-Би (250-650мм)

Не такие уж короткие

[svic]

Ну, если учесть, что четверть волны более 2.5м...

[НЕМОГЁТ В РАДИО]

20витков ПЭВ-2 0.13

не имеет свойства возвращать форму

[svic]

Так это-ж не антенна, а маленькая подстроечная катушка на пластиковом каркасе, устанавливаемая на плате непосредственно перед антенным гнездом или прямо в основании антенны в арматуре. Так всегда делается для коротких антенн.

[НЕМОГЁТ В РАДИО]

Испробую antenna magus, отпишусь как будет известен результат

Всем спасиб за внимание

[boba]

в 90е годы мотал для портативок сибишных, не помню уже, сантиметров 15-20 в длину она получалась, мотал на внутренней изоляции кабеля РК, диаметр как раз влезал в разьем, эт в районе 8-10мм...
намотка велась виток к витку, только последние витки были вразбежку...настраивал по ГССу, а потом на самой СиБишке по минумуму КСВ на рабочей частоте...полоса й нее получалась очень узкая. даже сетку не перекрывала, практически только несколько каналов, но на рабочей частоте лупила будь здоров, штатные хвостики нервно покуривали в сторонке...

[НЕМОГЁТ В РАДИО]

...

сибишка не нужна