Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Расчёт витков самодельной резинки на портативу
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Вт окт 20, 2020 12:20:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]    , 2, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кстати
СообщениеДобавлено: Вт апр 10, 2012 19:53:43 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 18:38:02
Сообщений: 37
Рейтинг сообщения: 0
Котёнок. писал(а):
НЕМОГЁТ В РАДИО писал(а):
Ещё прибавилось условие, земля в воздухе)
Такого не бывает. Противовес у такой антенны должен быть обязательно в явном или не явном виде.
В неявном виде им может служить тело человека связанное с землей через паразитные емкости, хотя конечно такой противовес очень плохой.
Намного лучше противовес сделать такой же как и сама антенна и поместить его внутри корпуса, но так редко делают.
НЕМОГЁТ В РАДИО писал(а):
методика то должна быть
Любой расчет даст только приблизительные значения. Потом антенну подстраивают по приботам и уточняют её данные. После уточнения уже можно делать, как это на заводах делают, хотя точность изготовления промышленных антенн желает быть лучшей.
Правда приемную антенну можно подстроить входным контуром если есть возможность.
С передающей это не всегда приемлемо и желательно в передающей настраивать саму антенну.
http://riostat.ru/sxema/ant04.php


1) нее, там противовесом будет корпус наверное, но это не важно, главное методика расчёта
2) приблизителльные значения мне и надо, главное чтоб ДОСТАТОЧНО ДОСТОВЕРНЫЕ для корректировки


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!
СообщениеДобавлено: Вт апр 10, 2012 19:58:22 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 18:38:02
Сообщений: 37
Рейтинг сообщения: 0
ну смотрите, т.е. теперь я понял как правильно поставить вопрос

Нужен расчёт спиральной резинки, со штырём на конце, am/fm. хотя бы расчёт шага и толщину самой спиральки, а если будет полный геометр. Расчёт то вообще круто)

MАХ длина 15 см

спасибо всем кто отзывается и помогает!


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!
СообщениеДобавлено: Ср апр 11, 2012 10:49:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 63
Рейтинг сообщений: 1021
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5636
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
НЕМОГЁТ В РАДИО без обид. Вы пишете
Цитата:
Нужен расчёт спиральной резинки, со штырём на конце, am/fm. хотя бы расчёт шага и толщину самой спиральки, а если будет полный геометр. Расчёт то вообще круто)
Однозначного ответа на выделенный фрагмент быть не может, потому, что это просто катушка и данные параметры влияют только на добротность, которую Вы не указали. Для сведения могу добавить, что добротность влияет на полосу пропускания, которую Вы тоже не указываете. Для общего случая расчета спиральной резинки, со штырём на конце можно воспользоваться этим
Вложение:
antshrt.zip [5.14 KiB]
Скачиваний: 576

для расчета геометрии катушки этим
В целом, относительно резинок, можно рассуждать следующим образом: вибратор антенны является открытым колебательным контуром с распределенными параметрами, где резонансная частота однозначно определяется соотношением индуктивности и емкости. Резинка представляет собой катушку с сосредоточенной индуктивностью. Чтобы это стало контуром, нужно определить значение емкости хотя-бы между свободным концом катушки и общей шиной передатчика и включить в расчет этого контура реактивности выходного согласующего устройства. Не следует забывать, что емкость зависит от площади обкладок, расстояния между ними и диэлектрических свойств среды, что в данной ситуации совершенно индивидуально для каждого случая. Поэтому резинки на заводах тупо подгоняют под конкретный тип продукции при ОКР и затем просто шлепают по образцу и нет ничего удивительного, когда самодельная, но настроенная резинка работает лучше, чем прилагаемая штатная.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Шестое юбилейное мероприятие в процессе
Не в сети
 Заголовок сообщения: Хорошо
СообщениеДобавлено: Ср апр 11, 2012 14:47:11 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 18:38:02
Сообщений: 37
Рейтинг сообщения: 0
Тогда у меня вопрос вот есть же расчёт http://doom-phobos.narod.ru/antenna.html
и ещё вот http://www.cqham.ru/ant13.htm
но там наверное проблема в подборе коэффициента, поэтому получается большое значение шага

хоть бы коэффициент для спиралки узнать...


Вернуться наверх
 
Как сократить время вычислений и освободить ресурсы центрального процессора?

Цифровые фильтры применяются в системах цифровой обработки сигналов (ЦОС) для решения двух основных задач: разделения и восстановления сигналов. Такие задачи могут решаться программными и аппаратными методами. Для их решения удобно использовать аппаратный цифровой фильтр FMAC, входящий в состав микроконтроллеров семейства STM32G4.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!
СообщениеДобавлено: Ср апр 11, 2012 15:00:18 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 157
Рейтинг сообщений: 1583
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11979
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Мы так поняли, что Вы хотите сделать антенну "резинку" без настройки, а просто по расчетам?
Ничего у Вас из этого не выйдет. Настраивать все равно придется.
Дело это хлопотное и без опыта займет много времени, пока опыт не приобретете. Обычно приходится переделывать по несколько раз.
Во всяком случае лично у меня с первого раза не получилось. Когда обрезал витки для настройки, отрезал лишку и пришлось мотать по новой.
В последнее время пошел более простым путем. Просто мотал несколько меньше, а на входе перед антенной ставил небольшую удлиняющую катушку с подстрочным сердечником.
Вот им и настраивал антенну точно в резонанс.
Но это в передатчике. В приемнике точно делать необязательно и как выше писал подстроить просто входным контуром по максимуму приема.

Эта Ваша ссылка совсем не в тему.
http://www.cqham.ru/ant13.htm
Здесь совсем другой тип антенны.


Вернуться наверх
 
STM32L562E-DK – первая отладочная платформа ST на ядре ARM Cortex-M33

STMicroelectronics представляет демонстрационно-отладочную платформу на базе ядра Cortex-M33 – STM32L562E-DK. Данная платформа основана на микроконтроллере нового семейства – STM32L5. STM32L562E-DK позволяет разработчику в полной мере раскрыть и опробовать новые возможности микроконтроллеров STM32L5 с тщательно проработанным функционалом для обеспечения высокого уровня безопасности и защиты.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!
СообщениеДобавлено: Ср апр 11, 2012 15:27:00 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 18:38:02
Сообщений: 37
Рейтинг сообщения: 0
это уж не важно, точно не точно, проверка потом, главное от чего мне операться то???


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!
СообщениеДобавлено: Ср апр 11, 2012 16:27:50 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 18:38:02
Сообщений: 37
Рейтинг сообщения: 0
смотрите ребят вот такой разъём будет, кто спрашивал про землю


Вложения:
Комментарий к файлу: Разъём, название не знаю, но такой
DSC_0261.JPG [38.34 KiB]
Скачиваний: 1071
Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!
СообщениеДобавлено: Ср апр 11, 2012 18:53:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 63
Рейтинг сообщений: 1021
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5636
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
НЕМОГЁТ В РАДИО писал(а):
Тогда у меня вопрос вот есть же расчёт
Котёнок. писал(а):
Здесь совсем другой тип антенны.
Вот в этом-то и всё дело. Мы уже который день пытаемся объяснить, что готовые расчеты применимы к нормальным, полноразмерным антеннам, работающим в стационарных условиях. Спиральная антенна и резинка - это совершенно разные вещи. Резинка не является спиральной антенной, а является лишь одним из вариантов укороченных суррогатных антенн, характеристики которых зависят от множества случайных факторов.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Бытовой пирометр АКИП-9312 – просто удобно!

Диапазон 35 °С ...42°С (температура тела) погрешность 0,3 °С
Диапазон 0 °С ...100°С (бытовая сфера) погрешность 1,0 °С
Не в сети
 Заголовок сообщения: эххх
СообщениеДобавлено: Ср апр 11, 2012 20:49:01 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 18:38:02
Сообщений: 37
Рейтинг сообщения: 0
всё настолько безнадёжно?

печаль :cry:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Подскажите пожалуйста
СообщениеДобавлено: Ср апр 11, 2012 21:15:45 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 18:38:02
Сообщений: 37
Рейтинг сообщения: 0
тогда книжки... хоть какие-нибудь по резинкам. А то для меня они вообще лес густой


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2012 07:55:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 63
Рейтинг сообщений: 1021
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5636
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:

Примечание ООО "КБ Беркут" - разработка и производство укороченных антенн для диапазона 27 МГц - это действительно не простая задача. К примеру, зарубежные производители cb-аппаратуры с ней не справились. Действительно необходимо учитывать в настройке антенны тип корпуса радиостанции, то, как её держат в руке и т.д. Действительно дальность связи зависит от состояния почвы пол ногами ведущего связь человека (проводимость поверхности сильно зависит от насыщеннойсти почвы влагой, что влияет на дальность). Идеальных коротких антенн не существует - идеала в природе вообще нет - но штатные короткие антенны для радиостанций Беркут и Хантер являются разумным компромиссом между удобством в использовании и габаритами, настроены с учётом типа корпуса радиостанции и того, что радиостанция будет в руке пользователя и по частоте перекрывают рабочие каналы радиостанций.

Книг конкретно по теме я пока не встречал, приходится просто собирать в нете то, что имеется, ну и включать соображалку. Общей теории по этому вопросу на данный момент похоже, что нет.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2012 14:07:33 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 18:38:02
Сообщений: 37
Рейтинг сообщения: 0
всем спасибо, но тема вё же открыта...

кто что сделал, прошу отпишитесь...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2012 14:29:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 63
Рейтинг сообщений: 1021
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5636
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Картинку выше уже рисовал, только пружины были на Си-Би, 60витков ПЭВ-2 0.33, шаг 0.5, кондеры 2.7-7 и 220 пик, диаметр намотки 12мм. (Слизано со штатной антенны "Урал-Р").
Короткие штыри на Си-Би (250-650мм) легко настраиваются удлиняющей катушкой: диаметр 5мм, 20витков ПЭВ-2 0.13, подстроечник СЦР. Емкость штыря колеблется в пределах 5-15пик.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2012 15:57:35 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 18:38:02
Сообщений: 37
Рейтинг сообщения: 0
svic писал(а):
Короткие штыри на Си-Би (250-650мм)



Не такие уж короткие


Последний раз редактировалось НЕМОГЁТ В РАДИО Пт апр 13, 2012 15:26:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2012 19:05:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 63
Рейтинг сообщений: 1021
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5636
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Ну, если учесть, что четверть волны более 2.5м...

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!
СообщениеДобавлено: Сб апр 14, 2012 21:38:00 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 18:38:02
Сообщений: 37
Рейтинг сообщения: 0
svic писал(а):
20витков ПЭВ-2 0.13

не имеет свойства возвращать форму


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!
СообщениеДобавлено: Сб апр 14, 2012 22:40:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 63
Рейтинг сообщений: 1021
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5636
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Так это-ж не антенна, а маленькая подстроечная катушка на пластиковом каркасе, устанавливаемая на плате непосредственно перед антенным гнездом или прямо в основании антенны в арматуре. Так всегда делается для коротких антенн.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!
СообщениеДобавлено: Пн апр 16, 2012 20:53:00 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 18:38:02
Сообщений: 37
Рейтинг сообщения: 0
Испробую antenna magus, отпишусь как будет известен результат

Всем спасиб за внимание


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!
СообщениеДобавлено: Чт апр 19, 2012 09:14:47 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 06:09:41
Сообщений: 183
Откуда: Зеленоград
Рейтинг сообщения: 0
в 90е годы мотал для портативок сибишных, не помню уже, сантиметров 15-20 в длину она получалась, мотал на внутренней изоляции кабеля РК, диаметр как раз влезал в разьем, эт в районе 8-10мм...
намотка велась виток к витку, только последние витки были вразбежку...настраивал по ГССу, а потом на самой СиБишке по минумуму КСВ на рабочей частоте...полоса й нее получалась очень узкая. даже сетку не перекрывала, практически только несколько каналов, но на рабочей частоте лупила будь здоров, штатные хвостики нервно покуривали в сторонке...

_________________
Говоpят: не повезет, если чеpный кот pубильник повеpнет!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!
СообщениеДобавлено: Чт май 10, 2012 17:33:01 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 18:38:02
Сообщений: 37
Рейтинг сообщения: 0
boba писал(а):
...

сибишка не нужна


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]    , 2, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y